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phorum - équipements et procédés - Demande de conseils sur P2

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 Demande de conseils sur P2
Auteur: ObcdVisuel 
Date:   17-06-2009 21:49

Bonjour,

Un confrère photographe m'a proposé à Bièvres une très belle Sinar P2 avec beaucoup d'accessoires, le tout avec les 2 caisses.

Bref la motorisation qui fait le prix demandé est la suivante:
Schneider Kreuznach Symmar 150/5,6 ; puis Symmar S 240/5,6 et enfin Super Angulon 90/8

La valeur qualitative de ces objectifs est elle en relation directe avec la somme demandée (3000 euros) sachant qu'il n'y a pas de garantie comme dans un magasin ?

Même si le rève de passer à la chambre est tenace, le questionnement sur la disponibilité future des films doit temporiser la dépense d'une telle somme (même si elle n'a rien à voir - je le sais - avec ce matériel neuf à l'époque...)

Depuis on me parle de l'ouverture qui pourrait être meilleure, du traîtement APO pour les paysages lointains ou la couleur...

Bref comment juger cette offre que certains jugent déjà prohibitive...???

Merci de vos conseils


Philippe


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: Tuoner06 
Date:   17-06-2009 22:08

Ce n'est pas une P2 mais c'est pas mal non plus, et vu le prix ça laisse de la marge pour acheter tout le reste..............................

http://cgi.ebay.fr/SINAR-F-CHAMBRE-4x5-SUPERBE_W0QQitemZ190313465252QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_Photovid%C3%A9o_Photo_Appareils_Argentiques?hash=item2c4f9105a4&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1526%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

Fait bien et laisse dire


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: Francois Croizet 
Date:   17-06-2009 22:23

Franchement, même en proposant la moitié, je ne suis pas sûr que vous fassiez une bonne affaire...

La P2 est une excellente chambre mais grosse grosse bête qui va vite vous lasser et voue encombrer si vous êtes débutant...

Les optiques ne sont pas de toute première jeunesse, mais elle vous donneront probablement satisfactions si vous ne recherchez pas la performance pure...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   17-06-2009 23:05

hello
à bièvres, il y avait des P2 autour de 600 euro en 4x5
les optiques citées tournent autour de 300 euro pièce pour des modèles "noir", les chromé sont un peu moins cher....
donc au cours actuel, entre 1200 et 1500 euro suivant les accessoires avec (un dos zoom2 c'est quand même autour de 500 à 800 euro suivant l'état, donc bientôt + cher que la chambre....)
Si vous commencez "pour les paysages lointains ou la couleur..." regardez donc les graflex crown ou speed pacemaker kalart et graflok, on en trouve à 200~300 euro, c'est léger et "enough" pour ce que vous voulez faire....
Si vous voulez en parler, envoyez moi un mail et on fait ça par téléphone...
sinon utilisez la fonction Chercher...
J.Ph.


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: Quennesson 
Date:   18-06-2009 08:12

Personnellement je trouve que le prix est très cher (pour de l'occasion !)La P-2 pèse environ 6 Kgs et la F-2 : 3 kgs. Si vous faites beaucoup de paysages il serait préférable d'acheter une F ou F-1 ou F-2 d'occasion qui sera plus légère. Je possède moi-même une P-2 pour mon petit studio et une F-2 pour l'extérieur.
Je suis d'accord avec Tuoner 06 et François Croizet ainsi qu'avec amansjeanphilippe.
Les objectifs que l'on vous propose sont très anciens.
Sincères salutations de Papy Michel.




 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: PdF 
Date:   18-06-2009 08:39

La P2 est surtout une machine de studio. Très précise mais lourde, elle n'apprécie pas trop les déplacements. Ceux-ci peuvent d'ailleurs être à l'origine de déréglages internes particulièrement difficiles à remettre en bon ordre. Et comme très peu de studio en utilisent encore aujourd'hui - même si certaines supportent des dos numériques (éventuellement avec des montants P3) - elles se déversent sur le marché de l'occase à des prix très nettement inférieurs à ce qu'on vous demande.

Une bonne F1-F2 fera beaucoup mieux l'affaire.

PdF


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   18-06-2009 10:42

hello
les prix de la P2 ont beaucoup chuté depuis un ans...
J.Ph.


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: doublezero 
Date:   18-06-2009 11:57

Bonjour ,


pour la meme configuration , j'ai paye 2000 euros il y a 7 ans , donc vraiment le prix est trop cher ;

Un conseil : proposer lui 1200 , bien sur il ne voudra pas arguant du fait que c'est un materiel profesionnel bla ... bla ...bla .bla etc

Laissez le mariner 6 mois et retounez le voir : son prix aura baissé car personne ne l'achetera a ce prix de 3000 e

Apres on peut toujours discuter pour savoir si cette machine est utilisable en exterieur ;

"La P2 est une excellente chambre mais grosse grosse bête qui va vite vous lasser et voue encombrer si vous êtes débutant...
La P2 est surtout une machine de studio. Très précise mais lourde, elle n'apprécie pas trop les déplacements "

Ces remarques sont tres judicieuses

a+


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-06-2009 19:48

Je pense que ma P a fait un million de Km et n'a jamais eu le moindre problème,
Je l'ai portée et la porterai encore,
Cette machine est tellement stable et tellement efficace qu'elle reste incomparable.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: didier d 
Date:   18-06-2009 20:55

puisqu'on en est à parler de P, quelles sont les différences entre P et P2?


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-06-2009 21:04

Outre que l'une est Noire et l'autre plus claire ; grise.


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: PdF 
Date:   18-06-2009 21:35

<<Je pense que ma P a fait un million de Km et n'a jamais eu le moindre problème,>>

Je ne compte plus les kilométrages depuis longtemps...

Mais le jour où je me suis aperçu que les cliquets de repères de parallélisme de ma P2 ne correspondaient plus à quelque chose de logique, il a fallu apporter la chose chez le réparateur ad hoc (qui dispose d'un banc de réglage idoine).

Note salée, pour un résultat impeccable.

Car la chambre en numérique pardonne encore moins qu'en argentique.

Mais pour le paysage ou l'archi en 4/5, c'est ma F2.

PdF


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-06-2009 22:39

<<puisqu'on en est à parler de P, quelles sont les différences entre P et P2?<<

Certe la P est argenté la P2 est noire,
Mais la différence est dans la commande des bascules,
Double commande ou inverseur.

Pour les Km j'ai fait contrôler cette P à plusieurs reprises,
Le SAV n'a pas voulu facturer ces contrôles positifs.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: Quennesson 
Date:   19-06-2009 17:34

En résumé une F-2 pour le paysage (plus légère que la P-2) et si possible un obturateur mécanique Sinar-Copal avec de futurs objectifs (récents) montés sur planchettes DB pour l'utilisation très pratique de la chambre à la prise de vues. Vous devez trouver un tel obturateur en occasion et par la suite les objectifs montés sur planchettes DB vous reviendront moins chers (car privés chacun d'un obturateur) .N'achetez surtout pas un obturateur électronique d'occasion (horriblement cher) et pouvant être sonné, comme cela m'est hélas arrivé !
Sincères salutations de Papy Michel.




 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: François Besson 
Date:   19-06-2009 18:19

La p2 est une chambre très agréable pour les fainéants (tant qu'on ne la porte pas!).

D'ailleurs j'en ai une à vendre - non pas que je me défasse de la mienne, mais j'en avais une en 4x5 avec une adaptation 8x10 et je viens d'en acheter une en 8x10 avec une adaptation 4x5: deux P2 c'est vraiment trop... (me contacter par mail en cas d'intérêt).

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: PdF 
Date:   19-06-2009 21:02

Personnellement, je ne suis pas un fervent partisan de l'usage de l'obturateur DB pour le paysage. Un bon vieil obturateur central lié à l'objectif, sur une bonne vieille plaquette simple permet de se sortir avec souplesse de la plupart des situations. Le DB est plus lourd, nettement plus fragile, et un peu limité en vitesses. Comme pour la P2, c'est plutôt pour le studio ou pour les déplacements costauds.

PdF


 
 Re: Demande de conseils sur P2
Auteur: ObcdVisuel 
Date:   30-06-2009 20:09

Merci à tous pour vos contributions, j'ai fait une offre à un prix en relation avec vos remarques et depuis, aucune nouvelle du vendeur, même courtoise...

Précision aussi afin de vous dire que je destine cet objet à des utilisations tant intérieures qu'extérieures sans aucune spécialisation en paysage ou couleur, il s'agissait seulement des premiers avis de mon entourage sur la qualité de l'offre.

Enfin pour vous dire que j'ai appris à me servir de ce bijou lors de mes études lorsque j'étais assistant de Domninique Cohas, donc en studio la majeur partie du temps mais avec un déplacement aux studios ciné d'Arpajon pour les montagnes d'Evian en 20x25...

Depuis j'ai lutté contre le numérique jusqu'à plier devant un petit G10 mais je n'ai aucune intention de me pervertir informaticien, donc la "P2" reste un rève beaucoup plus phéérique qu'un 32" qui bat au rythme d'un quadri-coeur refroidi...!

A défaut d'être ingénieur informaticien, je préfère tenter l'"artisan ingénieux"

Bien à vous tous

Philippe C.

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