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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   10-06-2009 14:01 Bonjour, Pour ceux d'entre vous qui ont pu manipuler les deux -GuillaumeB, Henry Gaud, notamment - pourriez-vous me dire ce que vous pensez de la légère chambre chinoise. Je sais que M. Gaud conseille vivement une monorail pour l'apprentissage et je serais enclin à le suivre. Hors il n'ya pas beaucoup de Norma à vendre en ce moment (une sur ebay mais en quel état !), les F sont plus abondantes mais moins transportables - critère important pour moi qui envisage principalement de la photo de paysages/architecture. A l'avance merci, David.

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Serge COSNIER  Date:   10-06-2009 14:21 Le nom latin norma signifie "la règle", mais il n'y a pas de règle sans exception. La F se transporte sans problème. Photographe amateur

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Philippe Grunchec  Date:   10-06-2009 14:57 Certes, mais la Norma est la plus musicale des chambres -:)

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Takumar  Date:   10-06-2009 16:22 J'ai eu une norma pour débuter, rapidement vendue pour une Chamonix. Je ne regrette pas car je préfère pouvoir me déplacer avec la chambre. La norma est vraiment difficile à plier et ranger dans un sac à dos par exemple. En contrepartie elle est plus facile à utiliser pour certains mouvements (décentrements horizontaux par exemple), mais aussi plus lourde. Au niveau de la visée, la Chamonix a un dépoli + fresnel qui va bien (il n'y avait qu'un dépoli sur ma norma). Bref, deux chambres vraiment différentes (pas le même prix non plus). Bois ou métal ce n'est pas non plus la même chose, la Chamonix est un très bel objet.

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Takumar  Date:   10-06-2009 16:25 J'ajouterais que paradoxalement peut-être la Chamonix laisse passer plus d'erreurs (réglages un peu moins guidés que sur la norma qui est au milimètres avec des repères dans tous les sens), ce qui est aussi un bon moyen d'apprendre !

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-06-2009 16:26 La Chamonix est vraiment très bien, Je suis impatient de pouvoir m'en offrir une, Mais je persiste dans mon raisonnement, L'apprentissage se fait avec une monorail d'une main et le Groulx de l'autre, Et ensuite on achète ce que l'on veut, En connaissance de cause. A+ Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   10-06-2009 17:21 Vos témoignages me confortent dans l'idée qu'une Chamonix sera l'instrument parfait pour mes projets dès que ... ... j'aurais fait mes armes sur une authentique Norma d'école. Je crois que je vais persister et attendre qu'une Norma à prix doux passe par là. Il y en a eu une récemment avec 2 beaux objectifs ... dommage ! David

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: G. Tournier  Date:   10-06-2009 17:59 La Norma est une chambre magnifique, c'est vrai, mais pour débuter, une F présente pas mal d'avantages aussi : elle est légère, plus facile à transporter pliée, et la plupart du temps, elle dispose du système de réglage de la mise au point ( voir ici), qui ne dispense pas d'un apprentissage traditionnel,loin de là, mais qui permet de gagner pas mal de temps et de vérifier la pertinence de certaines options quand on débute.

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   10-06-2009 19:02 La F serait plus légère et plus facile à transporter que la Norma, je croyais que c'était le contraire. Il me semble que la F pèse dans les 3,5 Kgs alors que la Norma est plutôt aux alentours de 2,8 Kgs. La Norma n'est-elle pas plus petite, avec un rail plus court qui en facilite le rangement ?

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-06-2009 19:06 La Norma est parfaite !!! Légère, petite, et facile à ranger. En plus elle est très belle ;-)) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   10-06-2009 19:39 La Norma est une belle mécanique, c'est vrai (enfin vue sur photos). Je suis presque sûr que parmi les lecteurs du forum, il y a chez des collectionneurs, des jolies Norma remisées dans un coin, qui n'ont pas exposé un film à la lumière depuis belle lurette ...

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Philippe Grunchec  Date:   10-06-2009 19:47 Chez moi, par exemple...

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: G. Tournier  Date:   10-06-2009 20:39 "La Norma n'est-elle pas plus petite, avec un rail plus court qui en facilite le rangement ?" En fait, le plus simple pour transporter une Norma comme une F, c'est de replier les deux corps l'un sur l'autre, le long du rail. Dans ces conditions, un rail court a peu d'intérêt. De toute façon, la longueur du rail sera déterminée par le tirage nécessaire. L'encombrement est à peu près le même, mais ce qui est un peu enquiquinant sur la Norma, ce sont les leviers de réglage qui s'accrochent partout, et le manchon de fixation d'origine, qui n'est vraiment pas terrible. Cela dit, qu'elle soit très supérieure à la F sur les double plans mécanique et esthétique, c'est incontestable ... Mais si c'est juste pour débuter en attendant de se tourner vers une chambre de campagne ou une folding en bois, la F fait aussi très bien l'affaire.

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: didier d  Date:   10-06-2009 21:11 personnellement, j'ai trouvé plus pratique de la transporter montée sur un rail de 15cm, plutôt que les deux corps pliés l'un sur l'autre, ce qui oblige à démonter le soufflet... (je parle de la F, je ne connais pas la Norma mais j'imagine que ça doit être pareil)

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   10-06-2009 21:12 En effet M. Tournier, une F pourrait faire amplement l'affaire pour débuter mais une belle Norma, qui sait si je ne la conserverai pas très longtemps ... M. Grunchec, seriez vous mon sauveur ...

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Georges Giralt  Date:   10-06-2009 21:18 Bonsoir, Je m'inscrit en faux. La Norma est hyper facile à transporter. Montée sur un rail court de 15 cm, avec son attache fixée, elle prend place dans le sac à cordes Vuarde de Decathlon (50 €) l'attache Sinar repose sur une boite en contre plaqu" qui contient entre 3 et 5 optiques montées sur des planchettes plus petites que les Sinar (MPP pour moi). A coté de la chambre on loge un posemètre, une loupe, deux ou 3 rails Norma et divers accessoires, sur les optiques et pour les caler on pose le voile de visée et un capuchon pour la pluie. Dans la poche du dos du sac on loge le soufflet grand angle et des carnets. Le tout est portable, pied à la main et chassis dans une petite pochette autour du cou. Si on opte pour le sac Vuarde de grande taille on loge une Norma 5x7 ou 8x10... dans la même config. Principal avantage : On pose la chambre sur le pied, et on allonge le rail et on est prêt ! Mise en oeuvre moins d'une minute. Presque de l'instantané sportif ! Alors, essayez, vous serez surpris. P.S. la Norma en ordre de marche pèse 1 kg de plus que la MPP. Et cette dernière n'est pas réputée faite en plume ....

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: G. Tournier  Date:   10-06-2009 21:54 Je suis entièrement d'accord avec vous Georges, et c'est souvent comme ça d'ailleurs que je transporte la mienne - 8x10 ou 5x7 selon les jours. Cela dit, la solution de plier les corps sur le rail est également très pratique, surtout en 4x5, ou le volume est ainsi très facile à caser, le fait de devoir démonter le soufflet n'étant, je trouve, pas très gênant, d'autant qu'on peut l'utiliser pour protéger le dépoli. C'est vrai aussi que le plus encombrant chez Sinar, ce sont les planchettes !... C'est vrai qu'une Norma, ça se garde. Une F aussi d'ailleurs, ne serait-ce que pour les pièces compatibles avec la Norma. Si je conseillais une F, c'était juste dans l'optique d'un achat pour s'initier, facile à revendre le cas échéant et, à mon sens, très pédagogique...

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   12-06-2009 00:46 hello si vous voulez photographier des petit objets, la F est mieux car le décentrement indirect haut/bas n'altère pas les bascules droite/gauche si vous voulez photographier du paysage/architecture, c'est indiférent une norma sur un rail de 15cm avec les deux bouchons qui vont bien permet d'utiliser en paysage une focale jusqu'à 150mm, donc pour un utilisation "grand angle" à "normale" avec un soufflet ballon on a un truc pas trop encombrant avec la norma. Avec la F, le manchon support est + long et les tiges de décentrement vertical en dessous font que la F est + encombrante dans un sac... la chambre en bois "field" est une hérésie... J.Ph.

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   12-06-2009 02:19 On me propose un système complet avec une sinar F et optiques Rodenstock en 90, 150 et 240 mm, toutes en monture DB. Sera-t-il possible plus tard, de monter ces optiques sur une chambre Chamonix qui emploie des plaquettes de type linhof qui sont de plus petites dimensions ? Une hérésie ! Jean-Philippe vous n'y allez pas avec le dos de la cuiillère Merci pour vos conseils

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Henri Gaud  Date:   12-06-2009 08:03 <<Sera-t-il possible plus tard, de monter ces optiques sur une chambre Chamonix qui emploie des plaquettes de type linhof qui sont de plus petites dimensions ?<< Les monture DB sont tributaire de l'obturateur DB qui se monte sur une Sinar et rien d'autre, la transformation des optiques DB en montage classique est possible mais coute plus cher que de racheter des optiques. <<si vous voulez photographier des petit objets, la F est mieux car le décentrement indirect haut/bas n'altère pas les bascules droite/gauche<< Pour les petits objets (Rapport 1/1) les mouvement sont souvent réduits, la Norma ne posera pas de gros problème. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   12-06-2009 17:07 On me propose un deal : 1 sinar F comprenant un banc (= 2 extensions),le montant avant, arrière, dépoli et fresnel,un souflet standard, le souflet grand angle et obturateur DB. 3 optiques Rodenstock en 90,150 et 240 assez récentes et en parfait état . Des accessoires : 5 chassis 4/5", pare soleil, porte filtre et toute une gamme de filtres, loupe et manuel d'utilisation sinar. Le tout pour 1000 euros. Qu'en pensez-vous ?

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: didier d  Date:   12-06-2009 17:23 ça me semble tout à fait correct

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Henri Gaud  Date:   12-06-2009 17:25 également de cet avis, Et j'aime bien l'obturateur DB Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   12-06-2009 17:27 C'est ce qu'il me semble ... bien que je perde la possibilité d'utiliser les optiques sur une autre chambre. Embêtant quand même !

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Henri Gaud  Date:   12-06-2009 17:30 <<C'est ce qu'il me semble ... bien que je perde la possibilité d'utiliser les optiques sur une autre chambre. Embêtant quand même !<< Pas du tout vous en achèterez d'autres en connaissance de cause, Et vous pourrez monter des tas d'optiques improbable sur votre DB, Des truc du 19ème que l'on trouve pour 20-30 Euro Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Levievre  Date:   12-06-2009 17:45 Oui en effet. Je crois que je vais partir comme ça et ne manquerait de vous informer de mes débuts en grand format. Il est même possible que je sollicite votre aide ... Encore merci pour vos conseils David

Re: Norma ou Chamonix pour débuter

Auteur: Henri Gaud  Date:   12-06-2009 17:54 <<Il est même possible que je sollicite votre aide ...<< Avec plaisir Visitez le Blog de la Trichromie

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