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 Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Yann M 
Date:   08-06-2009 11:26

Voilà, je cherche à nettoyer les faces internes d'un Super Ikonta d'avant guerre (530/15) car il ya quelques champignons semble t-il).
Comment dois je m'y prendre pour démonter la lentille (ou le groupe) avant ?

Merci !


Yannick Michel


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Georges Giralt 
Date:   08-06-2009 11:52

Bonjour !
Je ne sais pas comment vous allez démonter. Mais ATTENTION a parfaitement repérer la position des lentilles et leur SENS !
Ces lentilles ont souvent une courbure difficle à différentier, et les inverser fait une grosse différence sur les performances...
J'ai eu des succés en passant les lentilles à l'essence C et à l'alcool.
On m'a aussi suggéré l'eau oxygénée pour rendre la vie des champignons plus brèves. Mais je n'ai pas employé... Et cela peut attaquer.


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   08-06-2009 12:00

Ces lentilles ont souvent une courbure difficile à différencier, et les inverser fait une grosse différence sur les performances...

Je confirme !! le pire c'est les lentilles divergentes, j'ai fait la c....ie avec la divergente qui est au centre d'un triplet de projecteur, et testant une projection j'ai vu tout de suite l'horreur, ouf ! en remettant la divergente dans le bon sens tout est rentré dans l'ordre.
Dans un tessar il y a une divergente au milieu comme dans le triplet.




 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   08-06-2009 12:01

Bonjour,
La lentille frontale est surmontée d'une bague graduée permettant la mise au point.
Cette bague est maintenue par trois minuscules vis accessibles avec un tournevis très fin par trois trous pratiqués dans la bague. Une fois la bague enlevée, la lentille frontale se dévisse.
IMPORTANT: avant de dévisser la frontale, penser à repérer la position infini par une marque sur la bague en laiton sertie sur la frontale, bien en face du repère infini de l'obtu.
Dans tous les cas, pour le remontage,avant de placer la bague graduée, vérifier le netteté à l'infini en plaquant un dépoli fin sur le guide film.(C'est la phase la plus délicate de l'opération).
Dernière vérification: prise de vue réelle à pleine ouverture aprés
mesure de la distance d'un sujet plan et affichage de la distance obtenue sur la bague graduée.(la mesure télémétrique doit concorder.
Bon Courage. L.E.
P.S. Nettoyage des lentilles à l'eau oxygénée en prenant les précautions d'usage.


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   08-06-2009 13:08

P.S.:
Le bloc optique arrière (2 lentilles collées) se dévisse par l'arrière, folding fermée.
Inutile de retirer la 2ème lentille, elle est directement accessible par l'avant d'une part, et par l'arrière d'autre part (diaphragme et obturateur ouverts.) L.E.


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Yann M 
Date:   10-06-2009 04:34

Ok Léon.
Il faut un tournevis minuscule ! Il faut quel taille pour dévisser cela ??
Pour le nettoyage des lentilles : essence C ou eau oxygénée alors ?

YM


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   10-06-2009 08:32

Tournevis: J'utilise le plus petit modèle Bost Micro vendu en boîte (partie tournevis interchangeable) pas très cher mais qualité moyenne.
J'ai sauvé plusieurs objectifs en utilisant l'eau oxygénée vendue en pharmacie, pas de risque pour le traitement, pas de retour de champignons.
Ceci dit pour une optique d'avant guerre dont le traitement est quasi inexistant, l'alcool à 90 convient aussi. L.E.


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Andhi 
Date:   10-06-2009 10:25

Bonjour ,
Le 1 est à la limite pour passer .
Le 0,8 est préférable , à mon avis .
Pour nettoyer les lentilles des matières "suspectes" , j'utilise de l'acide acétique , ou , plus simplement , du vinaigre ; efficace , par exemple , sur un vieux Tessar contaminé des années 20 , monté sur un folding 9x12 Zeiss Maximar .
Le démontage est plus facile sur ces anciennes optiques : tout est dévissable .


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Yann M 
Date:   10-06-2009 22:06

Bon j'ai nettoyé les lentilles avec de l'essence C n'ayant pas d'eau oxygénée après avoir acheté un kit de tournevis... J'en voulais qu'un ... L'optique est propre à présent.

Pour le remontage je n'ai pas fait attention au marquage pour l'infini... Mais il y a dans la bague en laiton des encoches. Les 3 petites vis ne doivent elles pas s'y enchasser ??

Yannick


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Jean-Pierre REYT 
Date:   11-06-2009 00:21

Bonjour
Non, a ma connaissance (et pour l'avoir réalisé), il n'y a pas d'encoche dans la bague de MAP, ou plutot si : Une seule qui correspond a la came d'entrainement de l'oeilleton circulaire du télémetre (celui couplé a la bague)

Par contre, les trois petites vis laissent en général de minuscules traces et laissent apparaitre le métal nu.
Pour le positionnement : objectif visé quasiment a fond = infini ( mais attention le pas de vis a pu se décaller au démontage, il faut donc retrouver le pas d'origine), encoche de la came de couplage en géneral positionnée a l'opposé du repaire rouge de MAP (a 180 degres de celui-ci).
vous revissez, vérifiez les distances avec le témétre l'indication donnée par la bague et un métre.... cela devrait étre bon

Cordialement
Jean-Pierre REYT

Grand-Formateur en herbe


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   11-06-2009 00:55

Au remontage il faut s'y reprendre à plusieurs fois avant de retrouver le bon filet, la marge de manoeuvre est assez réduite, il faut d'une part que l'infini soit obtenu juste avant l'arrivée en butée de la frontale et d'autre part, au dévissage pour la m.au p. à la plus courte distance, la frontale doit rester suffisament engagée pour ne pas quitter son logement au cours de la manoeuvre.
On ne remonte la bague graduée que si l'on est sûr du bon calage à l'infini, par ailleurs les filetages recevant les trois petites vis sont très fragiles car usinés dans un alu de faible épaisseur, en général ils supportent très mal plusieurs démontages/remontages. L.E.


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Yann M 
Date:   11-06-2009 02:18

"il n'y a pas d'encoche dans la bague de MAP, ou plutot si : Une seule qui correspond a la came d'entrainement de l'oeilleton circulaire du télémetre (celui couplé a la bague)" :
Ok Jean Pierre, cette encoche qui se trouve ds la bague de map est à 180° du symbole infini sur la bague et s'enclenche logiquement dans la came que l'on entraine en actionnant la roue du télémètre.

Moi je parle de 3 petites encoches (trous), dans la bague laitonnée. J'ai revérifié, il y en a bien 3. Les 3 vis ne doivent elles pas rentrées dedans lors du remontage de la bague ?


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   11-06-2009 08:42

La priorité c'est d'obtenir le calage à l'infini. Si l'objectif était bien calé au départ on retrouve naturellement les trois marques pour les vis. J'ai souvent pu constater (suite à des résultats anormalement médiocres) que le calage avait été mal fait et qu'il valait mieux ne pas se focaliser sur les marques des vis. L.E.


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: ato33 
Date:   11-06-2009 09:55

Je confirme que sur le mien (un 531 / A) il n'y a pas d'orifices dans la bague laitonnée solidaire de la lentille avant, j'ai seulement constaté la présence de "traces" de serrage des micro-vis.

Léon à parfaitement expliqué le callage à l'infini ( tres proche de la butée "visé a fond", pour le mien à peine 1/8 éme de tour si ma mémoire est bonne).

Cordialement


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Andhi 
Date:   11-06-2009 10:44

Ces marques permettent tout de même de devenir des points de repère pour s'y retrouver .
Cela d'autant plus que les trous de filetage ne sont pas toujours à égale distance sur la couronne ; c'est selon l'appareil...


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Yann M 
Date:   11-06-2009 17:22

Je confirme qu'il ne s'agit pas dans mon cas de traces de serrage des micro vis mais bien de trous forés dans la bague !

Yannick


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Yann M 
Date:   11-06-2009 20:21

Donc à quoi servent ces 3 trous qui ont été usinés ???


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Andhi 
Date:   11-06-2009 23:49

A éviter que la bague ne glisse lorsque l'utilisateur , au lieu de tourner la mollette prévue à cet effet , se sert de cette bague pour régler la map ..
Sur certains Super Ikonta B (6x6) , 530/16 , 531/16 et 533/16 , les trous forés sont indispensables , sinon , les petites vis sortent légèrement et gênent la mise au point côté infini , la bague de map pénétrant en partie dans le carter de protection du mécanisme de télémétrie .


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Yann M 
Date:   12-06-2009 07:09

Donc Andhi, je dois faire en sorte que ces 3 vis se calent dans ces 3 trous lors du remontage, c'est bien cela ??
Merci.


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Andhi 
Date:   12-06-2009 10:04

Si possible oui , pour avoir une base de départ de réglage , quitte ensuite à "affiner" : comme l'a écrit Léon , le calage peut avoir été mal fait .
Mais il vaut mieux au début se servir de ces trous pour un pré-réglage ; habituellement c'est bon à ce moment-là . En suivant bien la procédure décrite par Léon , parce qu'il faut que cette bague corresponde à une position précise de la mécanique du télémètre .


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Andhi 
Date:   12-06-2009 10:33

Une précision :
une autre difficulté au montage vent du nombre de tours de vis qu'il faut donner au support de lentille frontale .
Un tour de trop et la mise au point est empêchée avant l'infini , la came de couplage télémètre-bague de map étant trop tôt au fond de son logement .
Un tour de "pas assez" et la bague de map est libérée (ou presque) avant d'arriver à la mise au point la plus courte , la came n'ayant plus (ou presque) de liaison avec la bague de map .


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Yann M 
Date:   18-06-2009 07:28

Je reviens sur mon Zeiss super Ikonta... Je n'arrive pas à recaler la bague... :((
Merci néammoins de m'avoir fait partager votre savoir faire.

YM


 
 Re: Nettoyer l'optique d'un super ikonta
Auteur: Andhi 
Date:   18-06-2009 09:39

Bonjour Yannick ,
D'une part , est-ce que tu as retrouvé la bonne position des vis (donc de la bague) sur son support ? Cela évite de tâtonner trop longtemps , même s'il faut ensuite , peut-être , affiner le réglage .
D'autre part , pour avoir un bon point de départ , il faut régler le télémètre précisément sur l'infini ; si la came d'entrainement de la bague , sur le télémètre , n'a pas été déplacée , elle doit correspondre à l'encoche sur la bague , en position infini ; l'ensemble est , ce qui est logique , étroitement lié .

Un autre moyen de résoudre le problème : l'emploi d'un dépoli à la place du film , puis ajustement lentille frontale-télémètre à l'infini et vérification à la plus courte distance ; cela est de toute façon bien utile avant de mettre une pellicule...

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