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phorum - équipements et procédés - fuites sur chassis : une fatalité ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-05-2009 11:59

Bonjour,

j'ai toujours eu des chassis d'occas
Certains achetés "comme neuf, jamais utilisés" et effectivement en excellent etat et apparement inutilisés
Pourtant, je n'ai aucun chassis (j'en ai 7 :des fidelity, des sinar, 1 sinar adhesif) qui ne prenne pas la lumière
C'est parfois juste une toute petite partie dans un coin et qui n'apparait qu'apres une expo de plusieurs minutes en plein soleil, mais tout de même, la fuite est là...

Est ce une fatalité ?
Des chassis "tout neufs" ont ils aussi le meme problème ?
Je viens de commander 4 chassis 5x7, je serais bientot fixé de toute facon, mais j'aimerai avoir votre avis d'utilisateur

Merci

Anthony




 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: Francois Croizet 
Date:   26-05-2009 12:05

Rien ne m'énerve plus qu'un beau néga gaché par un coin voilé, surtout en 7x17...

Une bonne habitude à prendre, enlever et remettre les volets sous le voile noir, et le garder le temps de la prise de vue...

Et on ne se pose plus de questions...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-05-2009 12:57

Certe...
mais mon voile etant un btzs (de type "tube") impossible d'enlever le volet lorsqu'il est en place

de plus, faisant principalement des photo d'exterieur, il y a fatalement un moment ou le chassis voit le soleil (le temps d'ouvrir le sac photo, de sortir le chassis de son sac zippé, etc...)

mais le pb n'est pas là
ma question est juste : avec un chassis tout neuf, suis je assuré de n'avoir AUCUNE fuite
(meme fuites sur les parties non exposés du nega)

Anthony


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   26-05-2009 13:30

J'ai des 4x5 fidelity achetés neufs , il y a quelque temps je les ai regarnis de PF FP4, en oubliant de remettre le volet face blanche devant.
Ce week end j'ai développé le contenu de ces châssis pensant qu'ils avaient été exposés;
Résultat : pas un poil de noir.
Conclusion , les châssis Fidelity neufs ou presque sont étanches et moi je suis un âne.


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-05-2009 13:35

"Ce week end j'ai développé le contenu de ces châssis pensant qu'ils avaient été exposés"

oui, mais avaient il ete exposés à une lumière violente ?
car c'est dans ce cas que les fuites sont presentes...


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: Laurent Barthélémy 
Date:   26-05-2009 13:35

Jamais eu de soucis avec des Fidelity (ni Toyo, ni Linhof ni Arca d'ailleurs), neufs ou d'occasion.

Par contre je prends soin de les sortir à la dernière minute, et de les ranger dès que possible.

Laurent Barthélémy


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-05-2009 13:46

"Jamais eu de soucis avec des Fidelity (ni Toyo, ni Linhof ni Arca d'ailleurs), neufs ou d'occasion."

y'en a qui sont vernis ! ;)


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-05-2009 17:01

hello
j'utilise des châsis linhof à presseurs (peut être le seul truc bien qu'a fait linhof dans toutes sa production...) acheté tous d'occasion. Il offre le gros avantage d'être entièrement démontable et l'étanchéïté des portes repose sur des chicanes. les charnières sont métaliques. L'étanchéïté au niveau du volet se fait par un feutre noir collé sur un ressort en clincant.
Bref, si il sont monté avec des vis, c'est réparrable à l'infinie.

Les fuites de lumières peuvent venir de 2 endroits possible:
Etanchéïté: essentiellement au niveau du passage du volet: la mousse ou le feutre s'use et la lumière passe par là. Il suffit de ne pas retirer le volet complètement
Structure altérée: trous ou fissures dans le volet ou les bords du châssis: on peut essayer de réparer avec de la colle ou du mastic epoxi
Lors de la prise de vue, faire de l'ombre sur le puit du volet est une bonne habitude à prendre....

Quand on compare le prix d'un châssis neuf à celui du plan film genre velvia.... il y a des économies parfois cher de concéquence.

J.Ph.


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-05-2009 17:14

Donc non les fuites ne sont pas une fatalité, et je dirai qu'avec une inspection minutieuse des châssis, c'est plutôt rare...
heureusement d'ailleurs
J.Ph.


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-05-2009 17:35

Jean Philippe, sur ma norma (13x18) les chassis linhof sont trop épais et je dois forcer comme un ane pour les rentrer
ils ont donc été revendu....
(en plus, je dois pas etre tres doué, j'avais enormement de mal à les charger, le presseur pressait trop fort !)

Mon pb est que je viens de recevoir 2 chassis 13x18 sinar vendu comme etant neuf et jamais servi
effectivement, il sont nickel
et pourtant.... fuite il y a ! (legere certe....)

Je viens donc de commander (justement pour y mettre de la velvia) 4 chassis 5x7 chez badger. Au prix du pf et ayant marre de ces maudits chassis d'occas, je ne veux plus prendre aucun risque
Mais au vu des fuites sur des chassis pourtant en excellent etat, je me demandais si ce n'etait pas un pb auquel il fallait se resoudre...

Anthony


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   26-05-2009 18:02

Très juste Anthony, mes châssis n'ont pas reçus une lumière violente.
Je les mets dans un sac Calumet qui contient 9 châssis 4x5 , volet en haut, ils n'ont vu la lumière du jour sur la tranche du haut , que quand j'ai pris ceux de devant , avec volet au blanc.


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: lorac2402 
Date:   26-05-2009 18:25

C'est navrant de lire à quel point vous désirez que le matériel soit sans défaut alors que vous ne prenez apparemment pas les précautions élémentaires conseillées par les "anciens".




 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-05-2009 19:16

1° - j'estime qu'un chassis "neuf" doit etre etanche à la lumière, même si celui ci prend le soleil
est-ce trop demander ?

2° - Allez y, expliquez moi quelles "precautions élémentaires" je dois prendre pour mettre un chassis dans la chambre lorsque je suis en plein soleil, sachant que je dois :
-ouvrir le sac photo ou ils se trouvent
-ouvrir le sac zipé qui les protègent des poussières
-l'inserer dans le dos
-enlever le volet
-exposer le film
-remettre le volet
-ranger le chassis dans le zipbag
-ranger le zipbag dans le sac photo

...je suis à l'écoute de vos conseils


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-05-2009 19:25

Bah c'est simple il faut faire les photos dans le noir....pff ces anciens avec leurs conseils obscurs !!! Mdr.

Les châssis étanche y à que ça de vrai.

J'ai du toyo neuf et aucun problème, dès qu'il y'en à un qui présente une fuite hop réformé...suivant .


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-05-2009 19:27

Je ne prends aucune précaution particulière,
Et je n'ai que quelques problèmes avec les chassis bois,
Mais pour les autres chassis aucun problème (4x5 - 5x7 - 8x10)

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: lorac2402 
Date:   26-05-2009 19:38

Ce n'est pas trop demander.

Il y a toujours un risque,
on ne peut assurer tous les risques,

voila pourquoi je vous conseille d'adopter certaines habitudes:
jamais de rayon de soleil sur les chassis
(idem bobine 120 & cartouche de film, c'est mentionné par le fabricant)
faites de l'ombre avec votre corps,
placer une veste ou un tissus sombre sur ce qui a besoin d'être protégé de la lumière,
laisser le voile noir sur la chambre quand elle contient un chassis chargé,
rangez immédiatement les chassis dans un sac à l'ombre quand ils sont exposés.

De plus, évitez de surchauffer le matériel sensible à la lumière,
le drap noir absorbe et retient la chaleur,
une protection réfléchissante peut réduire l'échauffement,
un polo ou un vêtement clair placé au dessus y contribuera.


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-05-2009 21:30

hello
@lorac2402
"Jean-Philippe Amans est génial "

euh? c'est pour te moquer de moi? j'y ai dit une connerie?

@anthonylavaud
C'est bien dommage car les châssis linhof sont excellent...
moi, je n'en ai qu'en 4x5-9x12 et ils passent très bien dans les spring-back au standard graflex (donc sinar aussi)
C'est vrai qu'il sont 1.5x + épais que les châssis standard et il est possible que le spring-back de la sianr 5x7 n'ouvre pas assez (moi, j'aurai modifier le spring-back).

Pour les charger, c'est finger in the noze!!! il suffit d'appuyer avec le pouce gauche sur le presseur quand on glisse le PF avec la main droite. quand le PF est rentré à 75%, on le guide avec les deux mains, bien dans l'axe (ou avec le pouce en appuyant sur le PF+presseur, jamais eu de trace de doigt sur les images, mais "je ne fais pas rouiller"...)

Sinon, il ne faut pas être parano avec le soleil. Certes c'est une lumière très dirigée et très violente, mais si les mousses/feutres sont en bon état, il n'y a pas de problème.

La cause la + courante de fuite que j'ai rencontré est l'usure des feutres dans la fente d'introduction du volet. Cette usure crée deux petits "coin" de passage de lumière. J'imagine que sur un châssis plastique ou bois, c'est mort, mais avec les châssis linhof, il suffit de les démonter et de retourner le feutre. Dans 5 ou 40 ans, quand le feutre sera usé des deux côtés, ben j'en recollerai une nouvelle bande...
Autant je n'aime pas du-tout les productions linhof, autant leur châssis à presseur est un excellent produit, bien pensé et bien réalisé (sûrement le travail d'un stagiaire, vu le reste de la production... lol ) (je peux en dire du bien, j'en ai 15, donc je n'en fout si le prix grimpe gnarf gnarf gnarf...)

J.Ph.


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   27-05-2009 09:45

Merci Henri et Raphael
cela confirme donc que les chassis peuvent être etanches au soleil
Evidement dans la limite du raisonnable...

Lorac2402
Autant il n'est pas compliqué et peu fastidieux de protéger une bobine 120/220 le temps de la charger (j'ai pratiqué de nombreuses années sans aucun soucis). Je comprend et accepte le pb : une simple bande de papier ne peut pas faire de miracle !
Autant faire de meme avec des chassis donc le but est justement d'etre etanche à la lumière, là cela me dérange, d'autant plus qu'un chassis sera fatalement plus exposé à la lumière qu'une bobine 120
Mais je vais certainement changer mes ziploc par des sachets etchanches à la lumière, ca sera toujours ca

Jean-Philippe
Je n'ai chargé les chassis linhof qu'une fois ou 2, je devais surement manquer d'experience !
"quand le PF est rentré à 75%, on le guide avec les deux mains" => moi, le presseur pressait trop : ca ne glissait pas...
"ou avec le pouce en appuyant sur le PF+presseur" => j'ai fait effectivement comme ca... mais je trouvais ca limite comme methode (je n'ai pasr contre pas eu de trace de doigt... mai sen été, sous une tente de chargement, je pense que cela aurait ete different...)
je n'ai pas gardé ces chassis pour une autre raison : il sont lourd et encombrant
là ou je met 6 chassis "classique" dans mon sac, il n'en rentrait que 4 linhof
Par contre, le fait de pouvoir les demonter est un enorme plus !



Bref
En tout cas merci à tous
je sais desormais qu'un chassis peu etre complètement etanche
je vais attendre mes 4 chassis 5x7 tout chauds, tout neufs pour tests !

Anthony


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   27-05-2009 12:01

hello
"Mais je vais certainement changer mes ziploc par des sachets etchanches à la lumière, ca sera toujours ca"

une ré-utilisation pratique des sac noir de papier NB....

J.Ph.


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-05-2009 12:07

Mauvaise méthode,
Ce sont des nids à poussières,
Il faut surtout pas favoriser l'électricité statique,
Ni la condensation.

Vos chassis à l'air libre ne craignent rien,
Pour les fuites, un coup de pinceau et un bout de scotch et vous n'aurez plus de problème.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: Serge COSNIER 
Date:   27-05-2009 12:26

Je n'ai jamais eu de problème avec les chassis. Je suis étonné.

Photographe amateur


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: doublezero 
Date:   27-05-2009 12:44

Bonjour ,


peut etre une fuite de lumiere du a la jonction du chassis avec la chambre ,
meme avec le voile par dessus ,

essayez vos chassis avec la chambre d'un ami
ou faites les essayez par un ami qui n'a aucun probleme de fuite avec ses chassis persos ,

Il semble anormal que vous ayez autant de pb de fuites avec tous chassis

Comment se presente le voile sur vos clichés , en coin en bande ?

a+


 
 Re: fuites sur chassis : une fatalité ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   27-05-2009 12:46

"Pour les fuites, un coup de pinceau et un bout de scotch et vous n'aurez plus de problème"

j'y avais bien pensé....
mais les fuites venant principalement (dans mon cas) des "jointures" entre les différentes pieces des montants, j'avais peur que l'epaisseur du scotch décale la position du chassis dans la chambre

mais peut etre que là, je chipotte....

j'essayerai donc ca, cela donnera une 2eme jeunesse à mes 13x18

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