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phorum - équipements et procédés - Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   16-05-2009 13:10

Bonjour,

Mes expériences trichromes étant de plus en plus nombreuses, je rencontre souvent un problème: une dominante rouge, verte ou bleue dans mon image finale (d'ailleurs souvent plutôt rouge)
J'aurais donc besoin de votre avis pour retoucher cette dominante car ma "maitrise" de photoshop est basique....

Quelle serait la meilleure solution d'après vous? :
-régler les niveaux couche par couche
-régler les courbes couche par couche
-régler teinte/saturation couche par couche
-régler la balance des couleurs en travaillant sur l'image globale

merci d'avance


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Michel Guigue 
Date:   16-05-2009 14:34

<<régler les niveaux couche par couche>>

C'est déjà le début, en général.


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   16-05-2009 14:51

Quant à moi, j'ai une trichromie d'un cible couleur avec échelle de gris. Je l'ai scanné, combiné les trois films et ajouté un calque à courbe, sur lequel j'ai réglé les trois courbes couleurs indépendantes afin d'obtenir les gris neutres en accordant avec les niveaux du cible.

Ayant obtenu les gris neutres, j'ai sauvegardé le calque à courbe.

Donc, pour chaque trichromie fait dans la même lumière, je peut charger le calque, qui pourrait régler les couleurs de tous les couches.

--
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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-05-2009 19:59

Il n'y a pas de problème,
Une trichromie selon la méthode alternative dite "directe" est naturellement équilibrée.

Pour cela il faut 3 poses complètes pour acquérir la totalité de l'information du sujet.

Il faut un développement qui garde ces fameuses informations.

Il faut 3 scan qui gardent la totalité de cette information,
Des histogrammes bien complet, mais rien de plus, juste 3 boa qui ont chacun mangé un éléphant.

Il faut assembler les 3 scan en fichier RVB,
Méthode des calques ou méthode des couches.

La méthode des calques fonctionne sans dommage collatéraux, la méthode des couches nécessite que les gamma de l'espace RVB et celui des fichiers Gris soit le même, sinon on a apparition de dominante qui sont plutôt des bascules.
Les pomme C pomme V ne faisant pas de conversion, alors selon la procédure on introduit un défaut au montage des couches.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   17-05-2009 21:10

je pense que les négatifs sont bons, ainsi que les scans...
Ayant utilisé la méthode des couches, j'ai donc, d'après Henri, une bascule...

Donc ma question reste d'actualité: par quel chemin passer pour rectifier ce problème?


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-05-2009 21:12

Il faut que le espaces utilisés aient le même gamma.

Il faut donc regarder de ce côté là.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   17-05-2009 22:17

Merci je vais essayé de trouver où se trouve ce fameux gamma....


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-05-2009 22:21

Il y a un moyen de contourner cela,

Il suffit de transformer tous les fichier ouverts, le RVB recepteur et les gris de chaque couche, en RVB d'un même format et de faire les copiés collés ensuite.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   18-05-2009 08:24

OK, j'essaie ça avec le prochain film...


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   18-05-2009 18:37

Voici ma démarche :

Je scan les trois négatifs, en mode gris 16bits, faisant un fichier par scan.

Je dépoussière chaque fichier et le sauvegarde comme SujetRouge, SujetVert et SujetBleu.

Dans Photoshop, il y a un menu - Fichier | Scripts | Chargement des fichiers dans une pile... ; choisissez les trois fichiers et cochez l’option d’alignement Automatique.

Triez les calques : rouge au bas, suivant par le vert et, enfin le bleu.

Transformez le nouveau fichier vers le mode RVB 16bits.

Vous aurez, maintenant, trois calques "gris" dans un fichier RVB.

Choisissez le calque SujetRouge et, dans le panneau Nuancer , sélectionnez la couleur CMJN Cyan comme couleur première plan.

Menu Édition | Remplir... et choisissez Remplir Avec - Couleur de premier plan et Fusion Mode - Écran.

Répétez ce procédé avec les deux autres calques, en utilisant le couleur CMJN Magenta pour le calque vert et CMJN Jaune pour le calque bleu.

Maintenant vous avez trois calques, un de cyan, un de magenta et un de jaune, mais vous ne pourrez pas voir que le jaune.

Sélectionnez les calques vert et bleu et changez leur modes vers Multiplier.

Voilà ! Vous devriez avoir une image en couleur.

Si vous voulez, vous pouvez combiner les trois calques en un.

Néanmoins, créez un calque à courbes au-dessus les trois calques couleurs, sélectionnez les courbes individuelles rouge, verte et bleue, et les réglez à votre goût.

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   18-05-2009 22:43

Je n'ai pas Fusion mode écran?......


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   19-05-2009 01:37

christophe m a écrit :

« Je n'ai pas Fusion mode écran?...... »

Sur la boîte de dialogue Édition | Remplir, on devrait y trouver deux zones : Remplir et Fusion.

Dans la zone Fusion, il faut utiliser le truc déroulant "Mode" pour choisir le mode Écran.

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   19-05-2009 08:30

Un peu compliqué Joanna, non? Effectivement, le chargement en pile, c'est très bien, je l'utilise aussi, mais après, il suffit simplement de cliquer sur le calque rouge par ex. et de décocher la couche verte et bleue, pareil pour les 2 autres calques. C'est tout !


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   19-05-2009 08:35

Non désolé il n'ya pas de mode Ecran....... peut être qu'il n'existe pas dans ma version (CS3)


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   19-05-2009 09:46

christophe m a écrit :

« Non désolé il n'ya pas de mode Ecran....... peut être qu'il n'existe pas dans ma version (CS3) »

Au contraire, c'est CS3 que j'utilise.

Quand vous êtes arrivé à la boîte de dialogue Remplir, Est-ce que vous y trouvez les deux "zones" Remplir et Fusion ?

Si oui, est-ce qu'il y a un truc déroulant Mode dans le zone Fusion ?

Si vous déroulez le truc, il devrait être quelques modes là dedans.

Pourriez-vous listez ici les options ? Peut-être j'ai mal-traduit le mot anglais Screen.

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   19-05-2009 09:59

Pascal Moraiz a écrit :

« Un peu compliqué Joanna, non? »

Peut-être mais jusqu'à maintenant, c'est la demarche que j'ai trouvé.

« Effectivement, le chargement en pile, c'est très bien, je l'utilise aussi, »

D'accord, mais, pour vous, les fichiers séparés, sont-ils tous gris 16bits ?

« mais après, il suffit simplement de cliquer sur le calque rouge par ex. et de décocher la couche verte et bleue, pareil pour les 2 autres calques. C'est tout ! »

Je l'ai essayé mais je trouvais que, bien que je sélectionne le calque rouge et décoche les couches verte et bleue, bien que je sélectionne le calque vert et décoche les couches rouge et bleue, quand je resélectionne le calque rouge, je trouve que tous les couches sont sélectionnés.

Qu'est-ce que je manque ?

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   19-05-2009 11:21

Vous pouvez voir une image de la boîte de dialogue Remplr (en anglais), avec le truc Mode dans le zone Fusion (Blend) déroulé et l'option Écran (Screen) http://grandes-images.com/fr/Trichromie/BoiteDialogueRemplir.jpg

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Salomon 
Date:   19-05-2009 13:33

Mode de fusion " Screen ” = " Superposition " dans la version française.


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   19-05-2009 13:47

Salomon a écrit :

« Mode de fusion " Screen ” = " Superposition " dans la version française. »

Pardon, je ne possède que la version anglaise, j'ai utilisé le mot correct du dictionnaire. :-)

Ça marche mieux maintenant ?

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Michel Guigue 
Date:   19-05-2009 13:57

Bonjour à toutes et tous,

Faites simple !

Allez voir - par ICI -
C'est une façon. (qui date de juin 2007, début de l'invasion trichromique d'Henri).


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   19-05-2009 16:24

Merci Joanna je vais tester cette méthode par rapport à la méthode des couches....

je ferai par de mes impressions...


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   19-05-2009 17:36

Michel Guigue a écrit :

« Faites simple ! »

C'est facile pour vous de le dire :-)

« Allez voir - par ICI - »

Alors, j'ai suivi votre démarche, d'une façon mais avec des petits différences.

Après ayant créé les trois fichiers R, V et B, j'utilise le menu - Fichier | Scripts | Chargement des fichiers dans une pile..., en alignant les trois fichiers plus facile.

Puis je sélectionne tous l'image, je la copie sur la presse-papiers et je crée un nouveau fichier RVB; ce démarche me rassure que le nouveau fichier est assez grand pour accepter le calques qui sont faits sur la pile, toujours alignés. Puis je copie/colle les trois calques de la pile, un après l'autre, vers leurs couches respectifs du nouveau fichier, en alignant aux bords de l'image.

La valeur d'utiliser le démarche avec la pile est parce que le nouveau fichier est créé assez grand à recevoir les calques, même qu'ils sont déplacer l'un de l'autre; en plus, les calques sont été manipuler par le traitement, étant mieux alignés.

L'autre démarche, que j'écrivais la veille, produit les calques en CMJ au lieu des calques RVB. La seule différence que je peut voir, c'est que les franges sont des couleurs secondaires.

Mais, quelque soit la démarche de fusionner les calques, après cela, j'ajoute un calque de courbe, où je peut modifier les courbes RVB pour améliorer la balance des couleurs.

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   19-05-2009 17:45

La méthode de Joanna me parait très intéressante surtout à cause du script "aligner " les fichiers... maintenant est ce que ce script réalise les "torsions" qui servent si bien à rectifier les problèmes de planéité...?.... si oui ça serait vraiment génial !!!


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Michel Guigue 
Date:   19-05-2009 18:00

Tout est possible ; chacune et chacun fait selon ce qui semble convenir le mieux à son raisonnement, son éducation photographique, sa maitrise informatique, son esprit tortueux ou tout simplement l'obtention d'un bon résultat d'une certaine façon.

Je comprends pas, Christophe.M, l'intérêt d'un script de torsions qui doivent varier à chaque vue.

Reste LE SUJET !


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   19-05-2009 18:01

christophe m a écrit :

« La méthode de Joanna me parait très intéressante surtout à cause du script "aligner " les fichiers... maintenant est ce que ce script réalise les "torsions" qui servent si bien à rectifier les problèmes de planéité...?.... si oui ça serait vraiment génial !!! »

Je crois que le script peut faire le torsions; J'ai bien constaté que les calques sont plus "en accord" que si je les aligne par main. Regardez ce lien (c'est pour CS4, mais je crois c'est pareil en CS3) http://help.adobe.com/fr_FR/Photoshop/11.0/WS9ADF1895-A714-4f73-B91C-3A83ED225A77a.html

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   19-05-2009 18:08

Michel Guigue a écrit :

« Je comprends pas, Christophe.M, l'intérêt d'un script de torsions qui doivent varier à chaque vue. »

Les torsions ne sont pas pas graves; avec mes images, elles suffisent d'améliorer où les bords sont assez proches.

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Michel Guigue 
Date:   19-05-2009 18:29

Certainement, Joanna, mais de là à un script (une automatisation), je ne vois pas.

Dans les angles, selon la qualité de l'optique utilisée, des aberrations chromatiques sournoises viennent certainement perturber la superposition des trois vues RVB d'origine.

?


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   20-05-2009 09:18

<<D'accord, mais, pour vous, les fichiers séparés, sont-ils tous gris 16bits ?<<

Non, je les ai remis en RVB après le scan.

<<je trouve que tous les couches sont sélectionnés.<<

Là, je ne comprend pas, je n'ai pas ce problème. Je peux travailler chaque calques séparément.


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   20-05-2009 11:40

Pascal Moraiz a écrit :

Là, je ne comprend pas, je n'ai pas ce problème. Je peux travailler chaque calques séparément.

Non, ça ne marche pas pour moi. Pourriez-vous expliquer votre démarche, pas à pas svp ?

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   21-05-2009 17:20

Joanna je viens d'essayer votre 2ème méthode (alignement dans une pile) puis copier/coller de chaque couche...
Cependant les couches perdent leur alignement lorsque je les colle dans le nouveau fichier ?.....


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   21-05-2009 21:39

Christophe, est-ce que vous avez fait - sélectionner tous et copier sur le fichier qui contient la pile ? Si vous avez crée le nouveau fichier, basé sur la taile du presse-papiers, il devrait être possible d'utiliser le "snap" pour aligner les bords du calque copié, avec les bords du nouveau fichier. On devrait voir les bords qui devraient colorés avec la couleur du calque.

J'attends votre réussite avec impatience :-)

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   22-05-2009 13:00

I will try again this evening....

I don't really have a gift for photoshop :(


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   22-05-2009 22:12

Bon ça progresse... j'ai compris mes premières erreurs et j'y suis presque!

Reste un point photoshop à régler:

- je copie une couche de la pile initiale
- je la colle sur mon document de destination (celui qui donnera une trichromie au final)
- elle se colle systématiquement AU MILIEU de ce document

Comment faire pour qu'elle se colle au même endroit que sa place dans le document initial?


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   22-05-2009 22:34

christophe m a écrit :

« - elle se colle systématiquement AU MILIEU de ce document »

Bizarre, ça n'arrive pas ici :-(

« Comment faire pour qu'elle se colle au même endroit que sa place dans le document initial? »

Je n'en sais pas; vous êtes sûr que le fichier "cible" est exactement la même taille que le fichier avec la pile ?

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 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   23-05-2009 10:34

"Je n'en sais pas; vous êtes sûr que le fichier "cible" est exactement la même taille que le fichier avec la pile ?"

oui exactement de la même taille.....

La couche copiée garde bien son inclinaison (créée par l'alignement des fichiers dans la pile) mais elle se colle au milieu de la cible...


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   23-05-2009 11:02

I don't really have a gift for photoshop :(

Hence, the GIMP is made for you ! ;-);-)




 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: christophe m 
Date:   23-05-2009 16:28

J'ai trouvé une solution: je fais glisser la couche du document source vers le document cible en maintenant la touche majuscule enfoncée et la couche se replace pile poil à son emplacement....


 
 Re: Régler les couleurs d'une trichro sous Photoshop
Auteur: Joanna Carter 
Date:   23-05-2009 20:35

christophe m a écrit :

« J'ai trouvé une solution: je fais glisser la couche du document source vers le document cible en maintenant la touche majuscule enfoncée et la couche se replace pile poil à son emplacement.... »

Bonne solution ! C'est une astuce que je ne connaissais pas. Merci.

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