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phorum - équipements et procédés - SA 47mm

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 SA 47mm
Auteur: Yves Viricel 
Date:   14-05-2009 16:02

Bonjour,

Quelqu'un a-t-il une opinion sur le Super Angulon 47 mm F5,6 mais pas XL ? (prix de 285 €)




 
 Re: SA 47mm
Auteur: Francois Croizet 
Date:   14-05-2009 16:09

Yves,

MC ou pas MC ?
N° de série ? âge ?
A priori une très bonne optique...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: SA 47mm
Auteur: Yves Viricel 
Date:   14-05-2009 17:26

Merci François, j'ai vu avec une recherche que vous en vendu 1 récemment...mais XL

MC

J'ai pas encore le n° de série

Cà serait pour une utilisation en 4x5 et une tentative d'adaptation sur une certaine VH....




 
 Re: SA 47mm
Auteur: Yves Viricel 
Date:   14-05-2009 17:37

Euh, question corollaire : un filtre concentrique est il indispensable sur ce 47 mm ?




 
 Re: SA 47mm
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   14-05-2009 18:57

hello
je ne sais pas, mais je l'ai pour le 47XL (120°) et c'est bien utile
avec le SA47, le champ doit être de 110° et les possibilités de décentrements nulles en 4x5 (d'ailleurs pas sûr que cela couvre correctement le 4x5...)
Plus vous allez au bord (en 6x9 avec du décentrement par exemple) plus c'est intéressant si votre sujet est uniforme.
Mais pour assombrir un ciel, sans filtre ça habille bien l'image
J.Ph.


 
 Re: SA 47mm
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   14-05-2009 21:09

Dans une doc Schneider ou figure à la fois le XL et le non XL ( années 1990 ?) ils annoncent pour ce dernier un cercle image de 123 mm et décentrements de 17 et 13 mm en 6x9. Ne couvre pas le 4x5

Dans une doc plus ancienne ( années 1960 ?) avec le même CI de 123 ils donnent pour le 6X6 seulement des décentrements de 11 mm

JCL


 
 Re: SA 47mm
Auteur: Yves Viricel 
Date:   15-05-2009 12:06

Merci de ces précisions

Pour le 6x9, pas évident à l'infini. Le site Schneider donne 59,1 mm du film à la planchette ; pas sûr que çà rentre.

Le XL, c'est
- Angle de champs = 120°
- CI = 166 mm @ 22
- Cher

Le pas XL
- 105°
- CI 123 mm, donc pas de 4x5
- Mais pas cher




 
 Re: SA 47mm
Auteur: Yves Viricel 
Date:   15-05-2009 12:17

Euh, pardon JCL pour cette redite.

Sinon : Piqué ? Aberrations ?

Merci de vos appréciations




 
 Re: SA 47mm
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-05-2009 14:33

hello
si ça intéresse, j'ai LA bague de MAP schneider pour le 47 non XL
J.Ph.


 
 Re: SA 47mm
Auteur: Yves Viricel 
Date:   15-05-2009 15:52

A priori non, puisque çà serait sur des chambres techniques 6x9 et 4x5.

Le problème se situe plutôt sur :
- la longueur mini possible du soufflet de la VH 6x9
- le corps avant de la 4x5 qui se positionnerait à la jointure de l'abattant avec le système planchette rentrante + soufflet GA de la Wista : pas terrible pour la MAP à l'infini...

D'où mon intéret pour ceusses qui s'y seraient collés avant moi....




 
 Re: SA 47mm
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   15-05-2009 17:30

Bonjour,
Sauf cas particuliers, oubliez les Foldings pour un emploi rationnel du 47 mm, il n'y a qu'une chambre grand angle qui soit adaptée à cette focale. L.E.


 
 Re: SA 47mm
Auteur: Francois Croizet 
Date:   15-05-2009 17:40

Oui, je confirme, pour la Horseman c'est à oublier !

Sans parler des décentrements, mais le corps avant de l'optique se retrouve à moitié sur le rail...

Cf le site de Schneider et la cote du Flange à l'infini : environ 52mm.
C'est la distannce du dépoli au bord de la planchette à l'infini.

http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data/large_format_lenses/super-angulon/data/5.6-47mm.html


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: SA 47mm
Auteur: Yves Viricel 
Date:   15-05-2009 18:52

Merci de vos conseils.

Diriez vous la même chose pour les
- SA 58 XL (70 mm planchette > dépoli)
- Apo grangagon 55




 
 Re: SA 47mm
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-05-2009 19:23

hello
je comprends mal cette dernière question.
quel est ton projet?
je pensais que tu étais intéressé par un 47mm suite, je suppose, à un calcul format vs angle de champ. Je me trompe?
prendre une focale + longue ne vas pas arranger les choses car même avec un format + grand, l'angle de couverture reste le même. (cela ne semble pas évident au premier abbord, mais faites les dessins...)

Après vient la confrontation entre le désir et la réalité:
1) si tu veux un certain angle de champ avec un certain format, la focale est imposée.
2) suivant les mouvements que tu veux, l'angle de couverture est imposé
3) suivant 1 et 2 il ce peut que la chambre déjà possédée ne convienne pas. (ce qui semble ton cas...)

Sans vouloir en remmettre une couche, un 47XL est utilisable dans une crown graphic en 6x12 sans décentrement.

Personnellement, j'aime bien l'angle de champ de 120°, je l'ai en nikon et en leica. Toutefois, je le voulais aussi en GF.
il n'y a que 3 optiques à offrir 120° de champ, 47XL, 38XL et 35apo-grandagon
38 et 35 ne fonctionne qu'avec le 6x12
le 47XL est fait pour le 4x5 sans décentrement intéressant (1cm n'est pas un décentrement, c'est un moyen de centrage....)
Pour utiliser "pleinnement" ce 47 en 6x12, il faut une chambre adapté (budget, utilisation, transport....)
là tu as la photo de ce que j'utilise
http://galeries.nikonpassion.com/thumbnails.php?album=1183
mais une norma avec un rail de 15cm convient très bien aussi comme quelques chambre en bois genre argentum XL
pour un budget d'environ 300 à 400 euro, tu peux utiliser un 47 (XL ou non) sur une chambre dédiée.
Après tu choisis ce que tu veux faire de ta première chambre...

J.Ph.


 
 Re: SA 47mm
Auteur: Yves Viricel 
Date:   16-05-2009 14:24

Je m'excuse, je n'arrive pas à me libérer facilement pour répondre.

Mon projet se résume à du paysage :

1) En 4x5 : Je dispose d'un 240, 150, 90, 75 et d'un vieux SA 65mm f8 peu pratique : pas d'ouverture forcée pour la MAP, c'est donc déclencheur souple avec bocage et visée très sombre. Il n'est pas mauvais, mais sans plus et vignette en 4x5. Quite à le remplacer autant descendre un peu en focale. En 24x36, un 16 mm me convient bien. d'où l'idée d'un 47 mm-120°. Bon, si pas possible, un 58XL , avec ses 110° de champ, serait déjà pas mal non plus et probablement plus facile à utiliser.

2) En 6x9. Je dispose d'un 270, 180, 100, 75, et de ce même SA65mm. Ici il couvre bien le format mais équivaut à un 28mm en 135. Cà me frustre. Je souhaiterais descendre en focale. Un 58XL équivaudrait à un 24 mm, c'est déjà (un peu) mieux.

Je ne souhaite pas acquérir une chambre de plus, fusse-t-elle monorail, parceque 1 en 8x10 + 1 en 4x5 + 2 en 6x9 + 2 en 6x6 + 3 en 135mm + 2 numériques + moult cailloux, ma directrice financière ne suit plus....


 
 Re: SA 47mm
Auteur: Dan Fromm 
Date:   16-05-2009 19:45

"2) En 6x9. Je dispose d'un 270, 180, 100, 75, et de ce même SA65mm. Ici il couvre bien le format mais équivaut à un 28mm en 135. Cà me frustre. Je souhaiterais descendre en focale. Un 58XL équivaudrait à un 24 mm, c'est déjà (un peu) mieux."

58/5.6 Grandagon. Le mien a des separations fortes, c'est trop commun avec les objectifs Rodenstock de son epoch.

53/4.5 Biogon. Tres, tres cher, peu commun.
53/4 SA. Pire que le Biogon, aussi cher, aussi rare.

47/5.6 SA. Le mien n'est pas MC, c'est excellent.

38/4.5 Biogon. Peu commun, cher, CI 84 mm. Coins noirs sur 6x9, neanmoins j'utilise le mien sur 2x3 (en metrique, 6x9).

35/4.5 Apo Grandagon. J'en veux un, mais c'est trop cher pour moi.


 
 Re: SA 47mm
Auteur: deniz schneider 
Date:   16-05-2009 21:45

Au cas où,
j'ai un sublime 58XL Selected Linhof,
voir ici :
http://www.galerie-photo.info/forum/read.php?f=4&i=52198&t=52198
Bonne Soirée.


 
 Re: SA 47mm
Auteur: lorac2402 
Date:   17-05-2009 01:30

il est sur la PLAUBEL 69W proshift SUPERWIDE
voir ce site




 
 Re: SA 47mm
Auteur: lorac2402 
Date:   19-05-2009 23:59

il est aussi sur la Cambo 470 Wide avec dos 6x9
voir ce site




 
 Re: SA 47mm
Auteur: tschmid 
Date:   20-05-2009 11:28

« il est sur la PLAUBEL 69W proshift SUPERWIDE »

Pour plus d'informations sur cet appareil, voyez aussi les pages de Claudio Bottari

Thilo



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