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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Vincent43  Date:   02-05-2009 12:18 Bonjour, Totalement débutant en 4x5 et utilisant pour la première fois une chambre, en l' occurrence une Linhof Technikardan, une question qui paraitra sûrement naïve à bon nombre d'entre vous : Donnée de base. - Linhof 45 Technikardan. - Optique : Rondenstock Grandagon N 1:6,8 115mm MC + soufflet grand angle ou - Rodenstock Sironar N 1:5,6 180mm MC + soufflet approprié. - Visée à pleine ouverture. - Dépoli 9x12 cadrage horizontale (qui semble propre et en bon état). Pas de viseur. - Utilisation d'un voile noir pour la visée. - Tous les réglages de la chambre sont à zéro (décentrement, bascule...). MON PROBLEME (normal peut-être?) - L'image dans le dépoli me semble très "vignettée". Avec le 115mm impossible de la voir en entier sans déplacer et balayé le dépoli avec les yeux. Pour être plus précis, lorsque je regarde le dépoli en visant son centre, l'image est claire en son centre puis de plus en plus sombre de façon croissante dans ses angles et ses bords. Bref difficile de composer une image dans ses conditions. Bien que moins sensible , le problème est aussi présent avec le 180mm. Est-ce dû à une mauvaise utilisation du matériel? Une mauvaise association des différents éléments composant l'ensemble? Une mauvaise manière de procédé quant à la manière de visée? Un problème de rapport entre cercle de netteté total / angle de couverture total et angle de couverture "exploitable". (pour mémoire tout les réglages sont à zéro). Autres....? J'oublie peut-être des éléments qui pourraient vous guider? Merci à vous.

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   02-05-2009 12:58 il vous faudrait une lentille de fresnel sur le dépoli ....... ça irait mieux Jean-Paul

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: jean d  Date:   02-05-2009 13:05 Tous les grands angles produisent cet effet, mais la photo ne souffrira pas de ce défaut apparent. Avec une Fresnel, le phénomène sera atténué, mais pas complètement héradiqué. Avec un télé, le défaut disparaît. Dur dur la vie de grand formiste :-)

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-05-2009 13:12 Tout cela est bien normal, On commence à voir une image complète et homogène a partir du 210 en 4x5, Mais vous prendrez vite l'habitude de promener votre regard. La fresnel n'est qu'un compromis de lecture. Les résultats ne sont pas touchés par ces défauts de vision. Il faut prendre l'habitude d'imaginer le résultat et non celui de jouer au St Thomas. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: matthieu b  Date:   02-05-2009 13:43 Bonjour Vincent comme toi j'ai débuté le GF il y a peu de temps (enfin ça fait 1 an maintenant, et puis j'avais un peu pratiqué à l'école avant). j'ai eu le même problème qui s'est bien amélioré en plaçant une lentille de fresnel sur le dépoli (sans toucher à son emplacement initial, c'est à dire lentille de fresnel à l'extérieur). Comme j'ai pas beaucoup de sous, ma fresnel est en fait une "loupe plate" en plastique achetée chez un opticien pour environs 10 euros puis coupée à la taille de mon dépoli. Mais sur le grand-angle, le problème n'est complètement résolu, je crois qu'il faut s'y habituer...

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Vincent43  Date:   02-05-2009 15:07 Merci pour vos réponses qui convergent. Et du coup, 3 questions complémentaires : 1) - Ce phénomène est-il plus ou moins sensible en fonction : > soit de la qualité de la chambre en générale (conception) ou des optiques employées? > soit de la qualité du dépoli équipant la chambre? 2) - N'importe quelle lentille de Fresnel peut-elle faire l'affaire (ex : j'ai vu des lentilles Fresnel pour rétroprojecteur... est-ce que cela irait?) ou seule une lentille dédiée (ex : Linhof pour chambre Linhof... ou au moins lentille pour chambre 4x5 - quelque soit la marque - sur chambre Linhof ). 3) - Alors qu'elle atténue ce problème de luminosité, l'utilisation d'une lentille de Fresnel engendre-t-elle d'autres inconvénients (collatéraux)? Bonne après-midi. Vincent.

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-05-2009 15:23 > soit de la qualité de la chambre en générale (conception) ou des optiques employées? Des optiques oui bien sûr, La chambre non, (evitez les souflets percés) Le top ce sont des optique modernes qui ont un très bon contraste dès la pleine ouverture, Ce problème est un problème de contraste > soit de la qualité du dépoli équipant la chambre? Cela peut jouer, Mais c'est un facteur secondaire, Du moment que vous avez un dépoli assez fin, Assez lumineux, Le top n'apporte pas grand chose. <<3) - Alors qu'elle atténue ce problème de luminosité, l'utilisation d'une lentille de Fresnel engendre-t-elle d'autres inconvénients (collatéraux)? C'est une question de répartition de la lumière, Pas un problème de quantité. Il y a qq inconvénients, La perte de finesse en visée par exemple, Mais il suffit de l'enlever. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: jean d  Date:   02-05-2009 19:32 Un truc génial pour oublier ces inconvénients: le viseur redresseur binoculaire.

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-05-2009 21:39 <<Un truc génial pour oublier ces inconvénients: le viseur redresseur binoculaire.<< Aucune action sur ce vignettage visuel, Cela n'a rien à voir. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Vincent43  Date:   02-05-2009 22:11 Je digresse peut-être un peu mais de fil en aiguille les questions s'accumulent et voici la dernière en date : Si de jour le problème est sensible, pour la photo de nuit en milieu urbain au mieux ou en "campagne" au pire, ça doit être assez acrobatique non?! (je pratique souvent la photo nocturne en petit format et l'aurais bien essayée en grand format). Mais peut-être que je n'imagine pas bien l'apport de la lentille de Fresnel citée plus haut.

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-05-2009 22:23 <<Si de jour le problème est sensible, pour la photo de nuit en milieu urbain au mieux ou en "campagne" au pire, ça doit être assez acrobatique non?!<< On ne voit que les points lumineux, Mais c'est juste une habitude à prendre. pour les cas délicats On fait la mise au point de jour, Et on attend la nuit tranquillement Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Mark  Date:   02-05-2009 22:31 Avec une chambre 4x5 ", il faut se faire à cette visée… J'avais cru pouvoir améliorer les choses en utilisant un Bosscreen, et bien, non ! C'est du pareil au même. La seule solution : passer au 8x10 " et là, avec ce dépoli, c'est le rêve, la visée est sublime. Sans doute aussi parce qu'un grand-angulaire dans ce format débute à 240mm. Bonne nuit !

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-05-2009 22:36 <<Sans doute aussi parce qu'un grand-angulaire dans ce format débute à 240mm.<< De 110 à 300 ... C'est vrai le 8x10 est plus confortable ;-) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: jean d  Date:   05-05-2009 16:52 Aucune action sur ce vignettage visuel, Cela n'a rien à voir. J'ai tardé à répondre, je voulais vérifier, mais sauf ton respect Henri, avec la bino, je n'ai pratiquement aucun vignetage visuel avec mon 110, alors que sous le voile, je suis obligé de me balader de gauche à droite et de haut en bas. La bino c'est génial je le répète, c'est d'un confort, le point se fait avec précision, y compris pour les myopes avec ou sans lunettes.

Re: Voir dans un dépoli 4x5!?

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-05-2009 19:34 La bino donne du confort, mais elle ne change pas l'eau en vin. Visitez le Blog de la Trichromie

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