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phorum - équipements et procédés - bulles sur coté négatif

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 bulles sur coté négatif
Auteur: bekarela 
Date:   26-02-2009 08:40

j continue dans mes déboires au labo !
ce sacré phénomène de bulles sur le coté droit du négatif 6/6 est revenu !
c'est apparu il y a 1 an, de manière aléatoire, je développais 2 films sur une spire : on m'a dit : 2 films, ça fait des bulles, car ça se chevauche...
Mais là, je ne mets plus qu'un film par spire
L'agitation ? 5X toutes les 30 secondes et je tape le fond de la cuve.
pré-mouillage de 2 minutes
rev : Xtol 1+1
T° 20°
...
ce mystère est sans réponse et me bousille mes films
une idée ?
je posterais bien un scan de négatif pour vous montrer mais où ?


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   26-02-2009 08:54

Bonjour

Un peu plus de liquide dans la cuve.

On évite alors que la mousse qui se forme en surface soit en contact avec le film.

MG


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: bekarela 
Date:   26-02-2009 08:59

le liquide est haut ( 1200 ml pour une cuve où je met 2 films 120)
et ça ne mousse pas....


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-02-2009 09:26

Quelle marque de film vous utilisez ?
C'es bulles sont comment, sous développées, transparentes, de même densité que le reste du négatif au centre mais avec une auréole ou autre ?
C'est localisé ou alors réparti sur tout le film ?

Peut être un défaut de couchage de l'émulsion ?


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: bekarela 
Date:   26-02-2009 09:32

là c'est de la 125xp mais c'est arrivé avec de la Néopan 400 et de la trix 400.
je ne pense donc pas à un défaut d'émulsion.
les bulles sont sous développées, je vous envoie sur votre email un exemple


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-02-2009 10:17

Ok bien reçu, répondu sur votre mail.
Piste: cause possible de moussage du révélateur,les résidus mal lavés d'agent mouillant du traitement précédent ( les spires sont des vrais pièges ) et dès que vous replacez ces spires dans un liquide ( le révélateur du nouveau traitement et le suivant ) il redevient actif. Il en faut très peu pour faire des bulles, surtout quand il y a agitation de liquide dans un objet comme la spire qui ressemble fort aux petits gadgets à bulles pour enfants.
Dans le doute et plutôt que de perdre régulièrement des travaux je changerais tout.
Spires et cuve ( j'avais des problèmes avec du paterson ).

Aussi vos spires ont peu être un fin dépôt calcaire qui poreux accroche les bulles plus facilement. Trempage une nuit dans du vinaigre blanc et c'est repartit.


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-02-2009 10:24

deja que l'xtol ca mousse pas mal
si en plus y'a risque de residu d'agent mouillant ....

Anthony


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-02-2009 10:29

Notamment je n'ai pas préciser mais pour un lavage idéal des spires il faut les séparer en deux.
La jonction entre les deux corps et sont système à baïonnette et un vrai piège également et se lave moins vite que le reste de la spire.


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-02-2009 10:30

C'est juste une piste.


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-02-2009 10:33

Vaut mieux coincer la bulle
Que se faire coincer par des bulles,
Et la dure réalité technique oblige à sortir de sa bulle,
Peut-être faut-il suivre la méthode dite de l'école Belge.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: cille 
Date:   26-02-2009 10:34

Bonjour,

pour poster des images vous pouvez utiliser cjoint.com.

Quel type de cuve utilisez-vous ? Que voulez-vous dire par coté droit du négatif ?

Bien que ce soit peut-être sans rapport : le prémouillage n'est pas nécessaire pour un développement manuel de film en rouleau. Lorsque je l'utilise en machine jobo je suis les recommandations de jobo : 5 minutes de prémouillage.

Christian


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: jean d 
Date:   26-02-2009 11:22

L'agitation: par retournement de la cuve?


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: bekarela 
Date:   26-02-2009 12:26

oui, j'utilise des cuves et spires PATERSON
coté droit en fait c'est vers le haut je crois


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: bekarela 
Date:   26-02-2009 12:27

et agitation par retournement 5X/ 30 seconde avec"tapage" de la cuve arès


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   27-02-2009 10:02

Le seul moyens radical d'éliminer ces bulles est de jetter les cuves Paterson et de passer aux spires inox...

MB


 
 Re: bulles sur coté négatif
Auteur: Daniel9 
Date:   27-02-2009 11:51

Bonjour J'ai eu le même problème avec l'xtol (et la Tri-X 400, pas la TXP, fait mousser tous les révélo que j'ai essayer !)

En fait il ne faut pas suivre la reco de Kodak de 5 retournements toutes les 30s, c'est trop violent et sa fait mousser.
Je suis passé à 2 retournements très doucement toutes les 30sec.

Par contre ça oblige à recaller ces durées de dev (enfin à faire au début), les durées de la doc Kodak sont trop courte.

Par contre pas de souci pour 2 films 120, pas de bulles.
Ni de chevauchement, je laisse le sctoch sur un des films, et je colle le deuxieme à la chaine.

Bon courage.
Daniel

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