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Archives 2006-2009 équipements et procédés

rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Marc  Date:   04-02-2009 14:44 j'ai lu sur un autre forum cette phrase : le 7 II a certes une optique standard trés piquée mais tellement contrastée qu'elle donne en noir et blanc un rendu assez laid. Or justement je projettais d'en acquérir un pour faire du noir et blanc... Qu'en pensez-vous ? Cet aspect à fort contraste doit-il me rebuter ? L'avez-vous ressenti ? J'aime bien le contraste moi justement et ne pensais pas que l'on puisse trouver un boitier qui en produise tellement qu'il puisse être rhédibitoire.... Vos avis merci....

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: jean d  Date:   04-02-2009 14:49 rédhibitoire est un bien grand mot. Le Mam arrache, certes, mais pas à ce point. T'as essayé le Blad?

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-02-2009 14:54 <<j'ai lu sur un autre forum cette phrase : le 7 II a certes une optique standard trés piquée mais tellement contrastée qu'elle donne en noir et blanc un rendu assez laid.<< Changez de lecture vous allez gagner du temps ;-)) Le concept d'optique contrasté reste une tournure de langage, une optique ne peut être contrastée, elle est plus ou moins douce, il s'agit des effets du Flare rien de plus, la machine à contraster c'est le film et son traitement, pas l'optique. En N&B et faut trouver et on a un vaste choix, un trio performant et personnel entre optique/film/traitement de façon à obtenir ce que l'on souhaite, mais il n'y a pas d'à priori à avoir, il faut juste apprendre avec patience à dompter la bête. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   04-02-2009 15:01 Le Mamiya nul en noir et blanc.....j'en suis sans voix ! Je savais bien que j'étais dans l'erreur en choisissant du Mamiya M pour mon travail sur le cirque et autres spectacles. Arggh je me demandais bien de quoi celà pouvait venir tout ces noir et blancs ratés si laids. Maintenant je sais ;-)) Non sans rire comme Henri, changez de lecture. Prenez un Mamiya 7 et essayez...y'a que ça de vrai. Avant de mettre en cause les optiques sur les rendus, bien souvent il faudrait d'abord regarder la qualité du traitement infligé au négatif.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   04-02-2009 15:19 Bonjour, Les séries Irlande, Ecosse, Islande, Venise, Nationale, Rochers et les sous les ponts de Paris sur mon site ont été faites avec la Mamiya 7 et le 43mm. Cela vous donnera une idée .Je ne sais pas ce qu'est un "rendu assez laid" Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Peyre  Date:   04-02-2009 15:47 Personnellement je recommande le Mamiya 7II particulièrement pour le noir et blanc. Avec son optique standard on est pas loin de la quantité d'information d'un 4x5. Une vraie chambre de voyage (sans mouvement, hein). Ceci dit la visée de l'appareil est bien triste.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Francois Croizet  Date:   04-02-2009 16:01 En noir et blanc comme en couelur, le mamiya 7, c'est un "pixel killer"... ;-) Faut juste trouver un scan à sa mesure... Et ça arrache au moins dix fois plus qu'un blad ;-) ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: jean d  Date:   04-02-2009 16:22 Et ça arrache au moins dix fois plus qu'un blad ;-) C'est de l'humour. J'ai eu les deux, je préfère mille fois le Blad au Mam (sinon j'aurais vendu l'autre, pas fou). Que le Mam arrache, tout le monde en est d'accord. Mais je trouve aux images une dureté glaciaire qui fait bander les techniciens mais pas les poètes :-))

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-02-2009 16:33 Cette histoire de dureté est tout-à-fait lisible en Couleur en particulier en Ekta, Mais en N&B il y a tellement de possibilités de faire ce que l'on veut, que l'on peut rendre ce M7 doux comme un mouton. Par rapport au Blad, c'est tellement différent, qu'il faut les deux. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: jean d  Date:   04-02-2009 16:35 Il reste les flous. Je veux qu'on me montre un beau flou fait avec un Mam.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Marc  Date:   04-02-2009 16:36 Bon... c'est bien ce que je me disais (certes plus confusément que vous...) certes tous les ressentis sont dans la nature et il semble que je sois tombé sur celui d'un original.... mais d'un autre côté il m'a semblé que ça tournait pas mal comme matériel, que les gens ne le gardent pas spécialement comme la prunelle de leur blad (sur lequel j'ai lu les avis de douceur et de velouté, "d'enrobé" de jean D notamment... mais mon idéal 203FE ne m'est pas accessible) Oui d'après ce que j'ai compris cette visée du Mam avec l'optique dans le cadre..... trés moyen comme plaisir... par contre une épreuve à regarder avec admiration ! En fait c'est une femme qui me donne envie de l'acquérir (là Gaud ri...) je la croise irrégulièrement, elle est très grande, très droite, très maigre, très ridée, visage taillé à la serpe, cheveux très court, regard noir brillant, la soixantaine flamboyante, toujours habillée de blanc et noir (la dernière fois un ciré verni blanc brillant et un foulard noir autour du cou, voyez le genre ? elle a une sorte de "piqué" personnel if you see what i mean...) et je me suis toujours dit que son portrait tiré dur serait à faire avec ce genre de piqué performant... Si ce dernier paragraphe vous parait naïf, prière de vous arrêter à "admiration !"

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-02-2009 16:38 <<elle est très grande, très droite, très maigre, très ridée, visage taillé à la serpe, cheveux très court, regard noir brillant, la soixantaine flamboyante, toujours habillée de blanc et noir<< Le Rolleiflex s'impose Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Serge COSNIER  Date:   04-02-2009 17:15 <<Ceci dit la visée de l'appareil est bien triste.<< Il ne faut jamais s'enfermer dans le viseur. Il ne sert qu' a faire le point et le cadre. Il faut sortir l'oeil du viseur . Un viseur est toujours trompeur. Photographe amateur

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-02-2009 17:35 <<Un viseur est toujours trompeur.<< Le viseur c'est la nécessité, Sans visée pas de photographie, Plus ou moins confortable, Mais indispensable, Sauf sur un sténopé wide de 140°, Mais on vise quand même. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Serge COSNIER  Date:   04-02-2009 17:54 Nécessité pour faire le point et le cadre, on est d'accord. Même chose pour le dépoli GF. Pour le reste personnellement je me décolle toujours de la visée.(visée inversée dans la plupart des cas). Photographe amateur

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-02-2009 18:00 <<Pour le reste personnellement je me décolle toujours de la visée.<< Et bien ce n'est pas sûr que ce soit la meilleur méthode de réserver la visée à la mise au point, faire le cadre, c'est juste à cela que sert le viseur. Pour déclencher on n'a plus besoin de rien, les jeux sont faits. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Serge COSNIER  Date:   04-02-2009 18:21 Quand on a réglé le cadre et le point (y compris bascules et décentrements) dans le viseur ou le dépoli, que fait-on de plus? C'est réglé. On peut préparer le béret. Photographe amateur

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-02-2009 18:27 Pour cela il faut un viseur, C'est l'objet du débat, Le viseur. Ensuite on attend l'instant décisif, et on shoot. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Serge COSNIER  Date:   04-02-2009 18:46 L'instant décisif ou l'instant solennel . C'est là qu'est la différence d'approche entre le GF et les plus petits formats. Mais en général je me méfie beaucoup des viseurs. Par contre c'est vrai que c'est une question très importante qui mérite un débat. Je dois partir, je reviens ce soir. Photographe amateur

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-02-2009 18:49 <<L'instant décisif ou l'instant solennel . C'est là qu'est la différence d'approche entre le GF et les plus petits formats. << Je ne crois pas, C'est juste que le mot décisif n'a peut-être pas le même sens, et encore .. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: paco03  Date:   04-02-2009 20:17 "je trouve aux images une dureté glaciaire " Ah bon! Pour moi, ça manque encore de détails... Mais bon... La meilleure optique est le 150. Le viseur de M7 est particulier. C'est surtout sur la gestion des flous qu'il y a une sorte de vide cruel... Avec un peu d'habitude on arrive à composer son image même si parfois on a des doutes au moment d'appuyer pour savoir si "ça" va être totalement dans le champ photographié ou un poil coupé...

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   05-02-2009 08:55 Ce qui me gênerait le plus avec le M7 est le fait qu'il y a toujours un peu plus sur le film que ce que l'on avait visé. Peut être gênant de temps à autre. Avec un peu d'habitude on le gère. Sinon ce boîtier est un bonheur absolu. Jean-Philippe Poli http://jeanphilippepoli.wordpress.com

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Marc  Date:   05-02-2009 09:15 Bon alors, pas de flous et pas très lumineux sinon qui arrrrrache un max et qui n'a pas besoin de pied : j'ai bon ?

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: jean d  Date:   05-02-2009 09:26 Comparons les bokeh Blad et Mam, il y a chez l'un cet aspect moelleux, diaphane, aquatique, que je ne retrouve pas chez l'autre. Illusion? C'est physique, une sensation d'enveloppe sensuelle face à une sensation de précision à tout crin, de pic à glace. Affaire de goût. Pas besoin d'un pied: il est certain que le Mam se positionne davantage reportage à main levée. Son déclenchement inaudible, exempt de toute vibration, sa visée à l'arrache en fait un baroudeur. Attention quand même, il a besoin d'une pile. Au fond, le choix se fait par rapport au projet et au feeling. Mais personnellement, je n'échangerais pas mon Blad contre un Mam, même si je regrette de l'avoir vendu.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   05-02-2009 10:14 " pas très lumineux " C'est quoi pour vous une optique 6*7 lumineuse ? " pas de flous " Par quelle magie un opticien aurait réussit à faire une optique sans flou ;-)) Il ne faut pas confondre bokeh au caractère différent et flou. Surtout il faut éviter les conclusions à l'emporte pièce comme vous en cherchez et comme vous en avez lu sur d'autres forums. Plutôt que de dire n'importe quoi comme prétendre que le M7 ne sont bonnes qu'à f11alors qu'en même temps vous ne les trouvez pas lumineuses ? En plus en télémetrique l'ouverture n'influe pas sur la visée. Sachez que c'est l'optique qui à des performances et pas le boitier. Le Mamiya en possède 6 au catalogue, ils sont forcément différents.Précisez à quelle optique vous faites référence sinon vous ^propagez une généralité. Ce n'est pas un problème de performance blad / mamiya mais un problème d'usage / utilisateur. La question: à quels sujets orientez vous votre pratique du moyen format, quand vous aurez répondu ( à vous même déjà ) vous en saurez plus sur le type de matériel qu'il vous faut. Vous demandez dans un autre fil de vous donner envie d'acheter un Mamiya 7, oui mais pour faire quoi. Si il faut le télémétrique portatif, léger maniable ne répond pas du tout à vos attente. Des domaines ou le M7 ne s'en sort pas: le portrait serré cadrage au poil de cheveux, macro et rapproché genre packshot et objets.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Marc  Date:   05-02-2009 11:48 Pourquoi toujours tout "pejorativiser" ? emporte-pièce ou grandes options qui aident au choix ? pas très lumineux oui, des optiques MF ouvrent à 2 (203FE) à 2,8 et Peyre confirme que c'est dommage pour un app de reportage d'être gêné le matin et le soir ,dans son article sur le site. je dis n'importe quoi ou vous interprétez n'importe comment ? je n'ai pas dis (putain c 'est chiant d'avoir à se défendre pied à pied à chaque fois qu'on écrit une ligne ici ! ) "que le M7 n'est bon qu'à f/11, j'ai constaté que sur les tableaux hevanet c'est à cette valeur que les chiffres sont les plus flatteurs. Donc j'aurais aimé voir ce qu'il rend au mieux de ses perfs : et alors ? Libre à vous d'en tirer des conclusion à l'emporte pièce qui ne sont pas les miennes. Quant au discours de savoir son projet, etc ... pour bien marquer la différence entre l'élite et un négligeable amateur, c'est bon on connait la chanson.... ne vous en déplaise on peut s'intéresser au MF en amateur , pour le plaisir d'avoir des rendus de qualité quelles que soient les photos.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-02-2009 11:53 Pour ma part, Ce que je reprocherais au M7 de chez Mamiya comme au M7 de chez Leica, Ce ne sont pas les qualités de rendu qui ont leur vertu, Mais la hauteur de vue, Le côté fusil : on épaule, on tire, Pour cela les Rollei et Blad me semblent beaucoup plus sympatiques car moins vindicatif. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-02-2009 12:05 <<Quant au discours de savoir son projet, etc ...<< :-)) Etre amateur, c'est aussi un projet <<(putain c 'est chiant d'avoir à se défendre pied à pied à chaque fois qu'on écrit une ligne ici ! ) << C'est normal, il n'y a que cela d'intéressant, le pourquoi ... Visitez le Blog de la Trichromie

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: francoisjonquet  Date:   05-02-2009 12:57 bonjour c'est un appareil que j'utilise principalement en voyage ou quand je me promène je l'avais revendu , aussitôt regretté, rapidement racheté léger maniable l'ouverture à f4 ne m'a jamais géné, gamme d'objectif très bonne, je pense comme Mr Gaud qu'en NB on fait ce que l'on veut au dev puis tirage ci joint une photo NB que je ne trouve pas trop contrastée (réalisée au 1/15ème à f4) http://www.flickr.com/photos/marelites/2615134513/in/set-72157605846413359/ une autre en couleur en vitesse lente elle aussi http://www.flickr.com/photos/marelites/2547316531/in/set-72157605406975896/ amicalement francois

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   05-02-2009 13:02 " Quant au discours de savoir son projet, etc ... pour bien marquer la différence entre l'élite et un négligeable amateur, c'est bon on connait la chanson.... ne vous en déplaise on peut s'intéresser au MF en amateur , pour le plaisir d'avoir des rendus de qualité quelles que soient les photos." Ne vous méprenez pas, il n'y a aucune notion de jugement. Le problème de savoir ce que l'on veut faire ou déterminer ses buts est aussi important quelque soit la catégorie du photographe. Un reflex pouvant servir des besoins qu'un télémétrique ne peu pas. Si vos projets d'images commande l'un ou l'autre il n'y aucune notion d'élitisme...c'est un fait. Faire du concert avec un fuji gx 680 boaf faire de la macro ou plan rapproché avec un mamiya télémetrique reboaf etc... D'autant que la on met en relation deux formats différents le carré avec le blad et le 6*7 de l'autre côté. Il faut également déterminer son format. F 4 reste une grande ouverture pour une optique qui couvre le 6*7 et les ouvertures que vous citez sont du domaine du 4.5*6 cm et 6*6...rien à voir. F4 et 15° de seconde avec un mamiya 7 vous offre plus de possibilité de main levée en avaible light qu'un f2 ou 2.8 sur un gros reflex. De plus les optiques du Mamiya 7 sont compactes et légères ce qui prime dans le cahier des charges de ce type d'appareil de reportage / baroud / randonnée etc. Et elles sont optimisées et très performantes dès la pleine ouverture qu'il ne faut pas hésiter à exploiter. Je répète à chaque geste son outil, déterminez ce que vous voulez faire avec votre appareil et le choix s'inscrira un peu naturellement. Ce n'est pas un point de vu théorique, j'ai utilisé les différents systèmes en question et il ne font vraiment pas la même chose.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   05-02-2009 13:17 "" Oui d'après ce que j'ai compris cette visée du Mam avec l'optique dans le cadre..... trés moyen comme plaisir... par contre une épreuve à regarder avec admiration ! " Voyez vous, là je trouve que vous abordez une vraie question: est on fait ou à l'aise pour travailler avec une visée de ce type. Certains ne s'y sont jamais fait malgré plusieures tentatives. C'est un des point les plus important à considérer. Par exemple le mamiya 7 ce sont des optiques avec une rampe hélicoïdale très souple rapide et précise qui permet une map promte. Si vous voulez j'ai trouvé une vue scannée sur imacon d'une dia que j'ai réalisé avec le 65 mm à F11. je veux bien vous la faire parvenir mais elle fait 90 Mo.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   05-02-2009 13:27 Je me suis débrouillé pour rapetisser le fichier, il est sur votre boite mail. Bonne journée.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Pascal D.  Date:   05-02-2009 14:00 Le Mamiya 7II est le seul boîtier aujourd'hui qui justifie , bien entendu je parle pour moi vous l'aurez compris, l'emploi d'un argentique, avec aussi la chambre en 20X25. Mais, je suis professionnel et je ne l'emploi plus beaucoup il est vrai même si j'adore bosser avec. Il est incroyable et ces optique d'une construction symétrique puisque le boîtier n'est pas reflex permettent de faire des images au piqué époustouflant. C'est bien simple associé avec un scanner rotatif on a l'impression de voir le piqué d'un dos numérique hormis les grains d'argent qui sont inexistant en digitale. Pour moi, c'est le Leica M en moyen format, mais avec un film argentique qui tient la route ce qui n'est pas le cas du 24X36..

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   05-02-2009 14:08 je l'avais revendu , aussitôt regretté, rapidement racheté J'ai suivi exactement la même démarche... Jean-Philippe Poli http://jeanphilippepoli.wordpress.com

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Christian Belleux  Date:   05-02-2009 20:16 +1 pour vendu, racheté Et aussi acheté un Rolleiflex, mais pas de Blad, nul n'est parfait ! Il faut dire que je cherche les déclenchements qui ne basculent pas l'appareil. Il y a quelques années j'avais un Mam 645, et dès que je voulais prendre une photo verticale, le mouvement du miroir se faisait ressentir fort, c'était terrible. Entre Rollei et M7, je me ressource en Rollei, et je dégaine rapide en M7. Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-02-2009 00:04 hello j'ai pas de M7II mais un M6 et un M8 Le télémétrique est indescriptible, il faut l'essayer et voir si on aime ou pas... certes, 1) il y a les cadres fantasque 2) le viseur toujours sombre 3) dans le cas du M7II le posemètre non TTL 4) pas de test de profondeur de champ 5) le viseur couvre 75% de la photo enfin plein de défauts mais finalement 1) il suffit de faire attention lors des premières péloches, noter ses cadrage et regarder les négas, 99% des 24x36 ne cadrent pas à 100%, on les utilisent quand même 2) ben on s'y fait 3) ça c'est ce qui me gêne le plus, d'autant que le spot de mesure varie avec la focale comme un vieux leicameter 4) comme quoi, ça sert à rien 5) ben oui, on voit bien l'optique dans le viseur, pensez à peindre en rouge le bord des bouchons, ça peut être utile.... Pour le bokeh, là li n'y a pas grand chose à faire sauf être à la PO car cela vient de la forme du diaph... F4 comme PO? soit mais avec quel profondeur de champ? Car finalement, le diaph sert aussi à ça! Les grand angles ont un PDC importante, même à F2.0... En télé: un aéro ektar en 4x5, à F2.5 et distance portrait (2m), la PDC fait 5cm environ un 90mm F4 en 6x7 et 2m PDC=23cm un 150mm F5.6 en 6x7 et 2m PDC=10cm un 75F1.4 en 24x36 à 2m PDC=5cm (si j'en croie DOFmasterLE) pour avoir les deux yeux nets et un cadrage autre que pleinne face/police judiciaire, une grande PO n'est pas necessaire... Reste le problème de la PO vs l'exposition, certes on peut utiliser un film plus sensible mais avec une perte en résolution... Si c'est pour revenir à la résolution d'un leica, autant en prendre un car vous aurrez alors des optiques qui ouvrent à F1.4 et qui arrachent dès F2.0... donc meilleure vitesse et/ou sensibilité plus basse.... Sinon, vous avez envisagé une speed graphic avec un aéro ektar? bon d'accor ça fait 4kg, mais avec du 400 asa "vous enfoncer grave sa race" à n'importe quel bouffeur de 120.... J.Ph.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Marc  Date:   06-02-2009 09:30 avec des plans-films, des manchons de chargement, des chassis des trepieds, des contraintes en tout genre, de poids, de lenteur, d'encombrement ? Dieu m'en préserve ! je ne suis pas encore "mûr" pour ça... oups, merde, faut pas dire ça ici..... je vais me faire interdire....

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-02-2009 09:55 tu as pensé à un canon numérique? il y a des positions verte sur les barillets qui sont bien pratique.... ce qui compte, c'est le résultat, non? J.Ph.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Yves Viricel  Date:   06-02-2009 11:29 Bonjour, Je suis le (très heureux) propriétaire d'un MAMIYA 6MF avec ses 3 optiques et je ne reconnais pas du tout certaines critiques du 7II ; les 2 boitiers sont-ils si défférents ? - Mon viseur est très clair, (bien plus que le dépoli de ma 4x5) - Le champ du viseur déborde du cadre de visée affiché, même avec le 50 mm, c'est très confortable - La cellule, centrale pondérée, m'a certes déjà planté sur des contrejours, mais est plutôt fiable Moins bien : - le champ du 150 mm dans le viseur est vraiment petit - en portrait, la distance mini de MAP ne permet effectivement pas de descendre en dessous du plan américain Mais depuis cet achat, le rollei prend la poussière...

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   06-02-2009 11:58 Yves, j'allais justement dire exactement la même chose. Bizarre ce que dit Jean-Philippe sur la clarté du viseur, mais parle-t-il du Mamiya ?? Car le mamiya M8 connaît pas JCL

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: gp  Date:   06-02-2009 12:58 Deux trois choses peut être déjà dites… - le 80 est utilisable et performant dès la pleine ouverture, - on peut très bien se passer du pare-soleil avec le 80 : la lentille, en retrait, est "protégée" par l'avancée du fût. Ainsi, le problème de la visée rognée disparaît (si ma mémoire est bonne), PS : à mon avis, JPA parle de leic*…

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-02-2009 13:04 hello non je comparais mon expérience en leica M6 et M8 aux "critiques" faites au M7II mamiya sur un point de vue usage de télémétrique... Le viseur de télémétrique a en général une densité de 1 diaph du fait du miroir semi-transparent qui suprime pas mal de lumière "directe" (c'est pour cela que les cadres sont "lumineux" et la pastille du télémètre bien visible...) Si on compare une visée réflex type nikon avec verre H et un 50F1.4 ou une 85F1.4/1.8 à un viseur de télémétrique.... Hormis le prix, ce qui me rebute le plus avec les mamiya M6M7/7II était le posemetre non TTL (ils auraient pu faire un mode TTL pour l'automatisme façon olympus OM2n qui fermait l'obtu à partir d'une mesure direct sur le film pendant l'exposition, pour le semi auto, l'obtu central ne permet pas de TTL bien sûr...) à la limite, un mamiya press avec des optiques "noires" donnait déjà un excellent contraste et piqué d'image, qu'en est-il comparé aux optiques de M7II??? il y en a ici qui ont (eu) les deux? leur avis m'intéresse. J.Ph.

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: paco03  Date:   06-02-2009 14:05 Je n'utilise pour ma part aucun des pares soleil... Éventuellement je mets la main pour faire masque. ( ce qui complique le cadrage) Quand le soleil dans le champ, il y a peu de reflets désagréables ( flare?) C'est bien maitrisé... La cellule est rapidement apprivoisée à mon sens. Mettre du 400 iso permet de continuer à photographier les soirs et matins et le grain est toujours faible - donc résultats bien au dessus d'un 24 36 en toutes circonstances... Pour le piqué, je n'ai aucune référence pour pouvoir comparer...

Re: rendu noir et blanc du Mam 7II

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   06-02-2009 15:26 Allez disons le, les pares-soleil plastique du Mamiya 7 c'est de la daube...vraiment. Je les utilisais quand même mais ça s'use à une vitesse sans parler de celui du 43 qui casse à l'ajourage. Les autres ne tiennent pas longtemps en place. Il faut les changer souvent. Bon il fallait bien une ombre au tableau, une autre ce matériel ne se patine pas avec le temps comme un rolleiflex. Mais quel outil ! Efficience assurée si ce que l'on fait colle avec l'esprit du télémétrique moyen format.

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