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Archives 2006-2009 équipements et procédés

margeur 4 lames.

Auteur: benj  Date:   28-01-2009 09:15 bonjour. quels margeurs 4 lames en 50*60 ou 30*40 passent sur un durst laborator 1200? j'ai acheté un kaiser promask 50*60 en occasion.malheureusement,je n'ai pas assez de degagement entre le margeur et la colonne,donc l'axe de mon objectif et mal placé,pour utiliser les butés du margeur!pour cela ,il faudrait que je mette ma colonne au mur pour que le margeur passe sous celle ci.ce que je n'envisage pas.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   28-01-2009 09:56 Un agrandisseur sur plateau mais à colonne inclinée permet de travailler avec les margeurs 50 * 60. Type Beseler 45, omega, zone VI. La solution est bien murale, mais vous ne l'envisagez pas. Acheter plein de margeur 50 * 60 4 lames différents pour les comparer / non envisageable: il en reste très peu fabriqué en neuf et d'occas ça ne court pas les rues et puis le test serait cher. La seule chose que je puisse vous donner si vous êtes intéressé de la connaître par cette mesure c'est la distance qui sépare le bord du margeur côté contact colonne et le bord de la feuilla en 50*60. Pour le modèle Ahel marge 4.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: benj  Date:   28-01-2009 10:03 je veux bien raphael! merci

Re: margeur 4 lames.

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   28-01-2009 10:14 Voili, j'ai pris 9.5 cm ( c'est donc la distance minimum possible entre le bord réel de la feuille et la colonne). Peu être que le votre c'est moins / plus ou pareil. Si déjà ça vous donne une piste pour savoir si en changeant de type de margeur vous arriverez à vos fins ou si c'est du côté de l'agrandisseur qu'il faut voir.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   28-01-2009 10:22 Bonjour, Il faut rajouter la distance du pied de la colonne à l'axe optique. Je viens de mesurer 30cm+/- 1cm. Donc le 40x50 doit être le maxi. Pas de problème pour un 30x40 Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: margeur 4 lames.

Auteur: benj  Date:   28-01-2009 10:28 merci à vous 2.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: pgip  Date:   28-01-2009 10:50 Bonjour, Si la tête était rotative, on pourrait ajouter une rallonge à ce niveau là - femelle côté colonne avec une vis de serrage et mâle avec une gorge côté tête -, il faut connaître un tourneur à proximité. Avec du travail bien fait, on ne devrait pas vibrer et gagner, disons, 6-10 cm d'écartement. Paul Girard Photographe amateur

Re: margeur 4 lames.

Auteur: Georges Giralt  Date:   28-01-2009 14:22 Bonjour ! J'ai eu le même genre de problème avec un Laborator 1000 et un margeur RRB. Avant de monter mon agrandisseur au mur, j'ai décalé l'image (après tout un 4 lame c'est fait pour pouvoir mettre so image n'importe ou sur le papier) pour que je puisse faire des tirages sans scier la colonne. JE vous engage à reflechir à cette solution .... qui a le mérite de ne pas couter plus cher que ce que vous avez déjà mis !

Re: margeur 4 lames.

Auteur: benj  Date:   28-01-2009 14:44 effectivement georges. le probleme avec le kaizer,c'est qu'il y a des petits ergos qui permettent de caler le papier.on peut marger ou l'on veut.mais dans ce cas le papier n'est pas maintenu,il est alors difficile d'etre carré! malgré tout impossible de faire plu grand que 40*40. pourquoi ne pas prendre un margeur plus petit 30*40,et pour les tirages plus grands tirer plein pot direct sur le plateau de l'agrandisseur. monter la colonne au mur me semble scabreux.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   28-01-2009 16:39 Sur le Durst 1200 le 2 lames RRB 40x50 fonctionne sans problème. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: margeur 4 lames.

Auteur: benj  Date:   28-01-2009 20:34 merci daniel!

Re: margeur 4 lames.

Auteur: frederic roberjot  Date:   28-01-2009 21:20 @@@le probleme avec le kaizer,c'est qu'il y a des petits ergos qui permettent de caler le papier.on peut marger ou l'on veut.mais dans ce cas le papier n'est pas maintenu,il est alors difficile d'etre carré! @@@ comment ça le papier n'est pas maintenu??? 4 lames, c'est pas assez pour maintenir le papier....

Re: margeur 4 lames.

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   28-01-2009 21:30 non c'est pour cela qu'il y a les 5 lames ;-)) Les ergots et fentes des margeurs servent à placer la feuille d'équerre avant que les lames ne plaquent le papier. Les 4 lames contrairement aux deux lames n'ont pas de buté en angle puisque les 4 côtés sont réglable. D'ailleurs les 4 lames ne plaquent pas mieux qu'un 2 ou 3 lames mais sert uniquement à régler sa marge sur les 4 côtés. C'est sur sans en avoir manipuler un le rôle des ergot / fentes ne saute pas aux yeux.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: frederic roberjot  Date:   28-01-2009 21:39 Raphael, J'ai un kaiser promask 40xxxxx50cm... Les plots qui sortent comme sur les margeur Ahel servent à l'équerrage.Et 2 des 4 lames servent à plaquer et maintenir le papier. Je ne comprends pas..."""le papier n'est pas maintenu"""

Re: margeur 4 lames.

Auteur: benj  Date:   28-01-2009 22:50 le papier n'est pas calé,si vous preferez.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   28-01-2009 22:54 Juste pour info supplémentaire à ceux qui se cherchent un margeur, chez Ahel c'est plots jusqu'au marge 3 et fente dans le plateau pour le marge 4 dont la qualité et la conception n'a rien à voir avec le reste de la gamme. Surprenant d'ailleurs on dirait presque de la sous traitance.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: nicoG  Date:   28-01-2009 22:58 J'avais vu un Ahel 4 lames chez sel d'argent. J'ai apprécié les crémaillères pour le déplacement des lames. Nicolas

Re: margeur 4 lames.

Auteur: frederic roberjot  Date:   28-01-2009 23:04 J'ai aussi un saunders ..dans les deux cas ,plots ou fentes... le papier est calé et maintenu plaqués par deux des quatre lames du margeur...

Re: margeur 4 lames.

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   28-01-2009 23:14 Sur mon Ahel 4 les 4 lames se lèvent d'un seul tenant avec le châssis à l'ouverture. Et Nicolas si vous avez l'occasion d'en prendre un, n'hésitez pas avec les 8 crémaillères assurent vraiment. C'est parfaitement d'équerre même sur mon 50*60. Vraiment du bien fait, et propre à ce modèle un système qui permet quasi instantanément et sans calcul de faire las 4 marges de la taille que l'on veut. Les graduations sont sur les molettes et on peu les mettre à zéro pile au début de la feuille. Ensuite vous tournez sur 2.5 chacune des lames et comme la graduation est couplée au déplacement vous avez des vrais marges de 2.5 cm de chaque côté. Enfantin.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: damien _ sels d'argent  Date:   28-01-2009 23:46 "Surprenant d'ailleurs on dirait presque de la sous traitance." Ahel ne construit plus rien depuis longtemps, donc.... www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation

Re: margeur 4 lames.

Auteur: Georges Giralt  Date:   29-01-2009 09:50 Bonjour ! Le PB d'équerrage du papier si on ne le centre pas est un faux PB. Le scotch est votre ami. Il suffit de poser un scotch en angle droit là ou on désire que la feuille se trouve, et de glisser la feuille jusqu'à ce qu'elle aille en butée contre le scotch. CQFD. L'immense avantage du RRB c'est que les 4 lames sont indépendantes du cadre. Ce sont des lames en alu qui sont fixées dans un chariot roulant sur le cadre. Chaque chariot peut être réglé indépendamment des autres. Ceci permet des marges sciemment pas d'équerre mais aussi de refaire l'équerrage entre lames si d'aventure on le perdait. J'ai encore jamais vu de margeur qui soit pil poil d'équerre quand livré.... D'où ma recherche d'un RRB. Il est livré aussi avec des aimants en barre. Ceci permettent 2 choses : "coller" la feuille au plateau en mettant les aimants sur les barres en alu citées plus haut, ou bien faire tenir un masque sur la zone image quand on veut faire des filets noir à la HCB. Filets qui se règlent avec un jeu de cales livré avec ....

Re: margeur 4 lames.

Auteur: frederic roberjot  Date:   29-01-2009 10:51 @@@J'ai encore jamais vu de margeur qui soit pil poil d'équerre quand livré....@@@ Saunders de la série VT uniquement (lames larges) on ne corrige jamais l'équerrage.

Re: margeur 4 lames.

Auteur: isa m  Date:   29-01-2009 12:13 Bonjour, les margeurs 4 lames Ahel sont parfaits et robustes. Les ressorts du mien (le chassis-lames reste ouvert grâce à un ressort ) ont mis 12 ans avant de lâcher et je m'en sers tous les jours. Je n'ai pas eu à faire cette modification (avec le De Vere il y a assez de distance colonne / centre optique) mais j'ai vu la solution radicale de pratiquer une encoche de qqs centimètres dans le plateau du margeur au niveau de la colonne. C'était effectivement quelqu'un qui travaillait avec un Durst. Bien sûr ce n'est pas joli joli mais entre le bout des lames sur le 50*60 et le bord du plateau on peut gagner environ 4,5 cms. Ca dépend si on envisage de revendre son margeur ou pas et si on veut garder son Durst ou pas... Mais les 4 lames Ahel, on les garde plutôt ! Sinon le Saunders a peut-être un peu moins d'espace ( j'ai le 30*40 pas le 50*60,je ne peux pas vous donner la mesure ) vers la colonne mais beaucoup moins pratique que l'Ahel pour définir les marges (cf plus haut Raphael) et le chassis-lames ne reste pas ouvert tout seul comme sur l'Ahel. En revanche l'équerrage est peut-être plus costaud. Pour l'Ahel l'équerrage se corrige avec une clé Allen au niveau de la molette. isa m

Re: margeur 4 lames.

Auteur: Georges Giralt  Date:   29-01-2009 21:31 Monter son agrandisseur Durst sur le mur n'est pa si compliqué. J'ai écrit un article avec photo pour montrer comment on fait. Où ? Ben sur Galerie Photo, bien sur ! Le coût est minime (chutes de plan de travail de récup pour les support, un peu de tige filetée et 4 chevilles ce n'est pas la mer à boire ! ) Bref, je ne saurais trop vous encourager à procéder de la sorte plutôt que d'attaquer le margeur à la scie sauteuse ! (surtout que le RRB est en forte tôle d'acier...)

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