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phorum - équipements et procédés - héliogravure 2009

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 héliogravure 2009
Auteur: o7 philippe 
Date:   23-01-2009 22:29

Sur france 5 ce dimanche et en vidéo tout de suite :

Fanny Boucher, héliograveur


Elle se croît seul au monde, on pourrait lui présenter claude ?

non ?

o7 philippe

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: o7 philippe 
Date:   23-01-2009 22:30

zut ou blier le lien

http://www.france5.fr/question-maison/index-fr.php?page=accueil&emission=009539/20#

o7 philippe

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: o7 philippe 
Date:   23-01-2009 22:30

re zut

http://www.france5.fr/question-maison/index-fr.php?page=accueil&emission=009539/20#

o7 philippe

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Gabriel 
Date:   23-01-2009 22:50

Effectivement cette charmante dame n'est pas la seule.
Claude Plessier m'a superbement accueilli á l'automne dernier: il n'a pas la grosse tête, il possède un enthousiasme très communicatif, une grande générosité et disponibilité et ce qui ne gâche rien, il est bon photographe.
En portrait ce procédé est spécialement intéressant.

Gabriel

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: mougin 
Date:   23-01-2009 23:01

Ne pas oublier Pierre Brochet et Valentine à l'Atelier de saint Prex. Atelier dans lequel s'est formé Joon Goodman qui travaille pour Aterture.

Mougin

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   24-01-2009 08:51

Bonjour ,
Merci pour vos compliments,j'y suis sensible.

Effectivement la Fanny ne se prend pas pour.........
Demandez lui qui lui a appris l'héliogravure au grain ,il y a 12 ans dans l'atelier de J.D.LEMOINE à BIEVRES.?
"...j'ai la mémoire qui flanche....j'me souviens plus de rien.......

Bonne journée à tous

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-01-2009 09:26

Beau documentaire! c'est vrai que le personnage est peut etre ingrat (JD l'a formé, il est vrai et elle n'a pas la gratitude "du ventre", comme si l'artisan surgissait ex nihilo...) ou imbue de sa personne...
mais bon, ce coup de projecteur n'est pas mauvais, elle connnais bien son approche marketing (l'erotisme et la sensualité de la gravure marque plus que la granulometrie de la collophane ;o))))) ) et c'est tres formateur pour le public... ce qaui est toujours tres bien!
Et il n'empeche que derriere, il ya du travail enormement de travail, pas de quoi etre jaloux ;o)

@+

Christophe

PS: sur le cote, je suis la seule en France, n'a t elle pas raison, n'a t elle pas la seule entreprise a faire de l'helio???

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: gp 
Date:   24-01-2009 09:44

Comment juger sur un montage télé ? Qui vous dit qu'elle n'a pas parlé de sa formation ?
Et si elle était seule professionnelle à offrir cette prestation ?

Claude, je ne pense pas que tu veuilles passer à la télé, si ? : )



 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-01-2009 09:51

tu as raison, j'oubliais la fourberie intrinseque des journalistes ;o)))
Elle dit quand meme qu'elle est la seule en France...

Mais bon, son boulot est proprement SUPERBE... c'est finalement la seule chose qui compte (avec le fait de faire decouvrir cette cette technique au public..)

@+

Christophe

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   24-01-2009 10:08

D'accord avec Guillaume sur un éventuel montage à la hache.
L'annonce de cette video s'est faite sur le slogan marketing : "la seule femme héliograveur de France". C'est vendeur……

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: jean d 
Date:   24-01-2009 12:15

Ce petit sujet de 6' est bien fait, jolies lumières, cadre propre, montage sympa, de l'émotion juste comme il faut.
Je partage le doute de mes camarades sur l'intention du journaliste à vouloir la présenter comme la seule en France, et le lui faire dire à la caméra.
C'était peut-être le prix à payer pour avoir le sujet?

Peu importe.
J'en avais jamais vu, il faut sans doute voir le film au moins 2 fois pour comprendre la technique. J'ai bien aimé, ça donne envie.

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   24-01-2009 12:44

Jean, ça donne envie... d'utiliser le procédé ou de faire un film ? :-)

MB

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: jean d 
Date:   24-01-2009 12:52

Les deux.
Mais le film me paraît plus facile à faire :-)

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   24-01-2009 13:15

rebonjour ,

J'apprécie vos études au niveau des médias qui font dire à la personne tout ce qu'elle (ne demande qu'à dire). Fanny a perdu la mémoire , elle a oublié tout ce que Jean Daniel LEMOINE a pu faire pour elle et éventuellement tout ce que j'ai fait pour elle afin qu'un jour elle puisse éventuellement "gagner sa croûte en faisant de l'hélio) Faut il donner d'autres détails pour être cru?

Par contre si son travail en hélio est bon, c'est grâce à qui ?

Mais puisque nous en sommes aux mises au point ......... Fanny fait de l'hélio ...très bien ..... mais elle fait faire ses tirages par les autres .... de plus elle se sert d'un appareil photo uniquement pour photographier ses boutons de gilet parce qu'elle le tient à l'envers (j'ai le souvenir des photos faites au Blad à la cathédrale de Chartres.....

En ce qui me concerne je suis photographe depuis 55 ans , je travaille à l'ARCA 4x5" et je réalise mes films en vue d'hélios parfaites . Je réalise mes hélios au grain ... et je fais mes tirages moi même pour assurer une meilleure qualité ..

Donc Fanny ,,je l'aime bien mais il semble que pour apprécier une activité il faut en ^tre capable et non pas mordre dans le gâteau à pleines dents sans discernement..
Fanny est jeune et je souhaite que certaines activités lui procurent un peu de biens matériels .
pour moi la télé j'ai déjà donné deux fois ....Bien et je ne crache pas dans la soupe mais ce qui importe avant tout c'est ce que je pose sur la table à regarder.
Peut être que le moment venu Daniel BOUZARD vousparlera de ce que je viens de réaliser pour lui??????????????
Bonne journée

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-01-2009 13:43

Je ne suis pas sur que ton intervention soit objective, Claude...
Tu bosses tres bien, je le sais et nous sommes un grand nombre a le savoir.
Mais les anecdotes negatives que tu cites doivent dater d'une bonne dizaine d'annees, a priori, et ferait mieux de rester au niveau de l'anecdote, plutot que de servir d'argumentation contre quelq'un qui en plus n'est pas la...
par ailleurs:
- est il necessaire d'etre bon photographe pour etre bon tireur?
- est il necesaire d'etre bon tireur pour etre bon photographe?
- est il necessaire de remercier en permanence l'integralité de ses maitres? (meme si cela ne lui aurait rien couté de citer JD, je remarque qu' a contrario, elle n'a pas dit qu'elle travaillait pour et avec W.Ronis, ce qui aurait peut etre plus marqué le public en terme d'impact marketing)

Je ne connais pas F. Boucher personnellement, mais bon ce n'est pas parce que quelqu'un a une entreprise qui marche, une entreprise originale, artisanale et a contre courant su monde actuel, qu'elle passe a la tele et qu'elle fait la meme chose que soi qu'il faut etre necessairement negatif...

Le film presente bien unE artisan et son activité, c'est le principal!

@+

Christophe

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   24-01-2009 13:51

Je regrette mais il eût suffit qu'elle dise nous sommes deux ou trois en France et on n'en parlait plus.... Elle n'en est pas à son coup d'essai.


D'accord.... elle est la seule femme héliograveur (A vérifier....je peux donner des noms)

Je suis le seul homme héliograveur( Avérifier....je peux aussi donner des noms ).

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: mougin 
Date:   24-01-2009 14:02

Peut-être que cette jeune dame est comme les esquimaux qui avant l'arrivée de leurs découvreurs danois ou américains, je ne sais plus, se croyaient seuls au monde. Pour ce qui est des dames, j'en connais une très experte, suisse il est vraie, Valentine de Saint Prex qui travaille actuellement sur une de mes images. Car franchement je n'ai pas le courage d'apprendre. L'héliogravure, pour moi est ce qu'il y a de plus beau en matière de techniques photographiques avec juste après le platine. Mais c'est aussi la technique la plus difficile puisqu'elle exige deux compétences, la photographie et la gravure. A Saint Prex le partage se fait entre Valentine et Michel qui grave tous les jours depuis 40 ans. Il a comme on dit un sacré coup de patte.

En tous les cas, bravo à tous ceux qui se lancent dans ce genre d'aventure. Sûr qu'il ne sont pas nombreux.

Mougin

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: gp 
Date:   24-01-2009 14:13

Il faut quand même relativiser l'importance de ce reportage : c'est de la télé !
Ceux qui s'intéressent à l'héliogravure savent qu'elle n'est pas seule.

En pasant, une question : on la voit travailler une image à l'ordinateur… pourquoi ?



 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   24-01-2009 14:33

" En passant, une question : on la voit travailler une image à l'ordinateur… pourquoi ? "

Négatif numérique certainement.

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   24-01-2009 15:11

En passant, une question : on la voit travailler une image à l'ordinateur… pourquoi ? "



Il y a quinze ans nous avions à notre disposition un produit de chez GUILLEMINOT pour réaliser nos positifs(hélioguile) Un produit merveilleux .
A la fermeture des ateliers GUILLEMINOT nous avions racheté un certain stock pour continuer à travailler .......Les stocks sont faits pour être épuisés à un certain moment.... et comme le nouveau produit proposé par un sous traitant ne correspond pas à nos exigences , il a fallu passer à la réalisation de positifs numériques .......Pour ma part je scanne le négatif et je l'agrandis et le tire sur transparent à l'imprimante.

Ensuite je reprends le procédé ........A L'ANCIENNE........

La mise au point de ce processus et bien d'autres d'ailleurs revient à JEAN DANIEL LEMOINE et à personne d'autre.

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-01-2009 17:56

> La mise au point de ce processus et bien d'autres d'ailleurs revient à JEAN DANIEL LEMOINE et à personne d'autre.

oui, enfin, comme pour tout procede, il a adapté la courbe photoshop au procede et a la chaine image-imprimante-negatif (ou positif) numerique ... je penses qu'en 9 ans d'installation elle a adapté, fait evolué ses processus...

On va dire que les photographes sont plus intelligents que les ceramistes qui pendant des siecles sont morts en emportant leur secret et en laissant leurs heritiers spirituels galerer en reprennant toutes les mises au point à zero, 30 ans de perdu et non transmission a nouveau a la generation suivante (surtout pour la recherche du fameux "rouge"!)...
La transmission est tout a l'honneur de Jean Daniel, donc!!!
Un jour ou l'autre, madame Boucher prendra peut etre un apprenti ou une apprentie!
tiens son site:
http://heliog.blogspot.com/
@+

Christophe



 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: mougin 
Date:   24-01-2009 19:56

Elle doit travailler sur un positif. La gélatine bichromatée est insolée sous un positif et notre dame utilise un positif numérisé. Peut être d'ailleurs utilise-t-elle une trame puisqu'on ne la voit pas passer un grain d'aquatinte. Je sais qu'à Saint Prex ils ne travaille qu'avec de l'argentique et parfois jusqu'à 5 positifs, c'estàdire 5 morsures. Enfin ils font des hélio en couleurs au tampons. Ils ont sorti une hélio en couleur à partir d'une photo couleur de Burckart pour le catalogue de tête de la dernière exposition courbet. Les tirages sont pratiquement tous identiques. je vous raconte pas de boulot.

Dans ce cas précis la rélève est assurée, puisque Valentine, qu'on a pu voir à fonfroide n'a pas trente ans.. Elle doit être douée.

Existe-t-il maintenant en France et non en Suisse un atelier qui fasse des hélio couleur.

Sans doute, l'atelier de Saint Prex est le seul au monde à le faire. Pas d'émission à la télé et il en vivent plutôt mal.

Mougin

St Prex fait des hélio depuis 25 ans et je pense que c'est eux qui ont donné renaissance au procédé.

Enfin l'atelier de Litho, l'URLA fait des hélios à Lyon ou en faisait, car je ne sais si c'est atelier existe encore. Les plaques étaient très souvent réalisées à Saint Prex. Don un atelier professionnel existe ou a existé en France pour faire des hélios.

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: marin 
Date:   24-01-2009 20:02

est ce quelqu'un sait qui fait les hélios de Elger Esser ?
merci !

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: marin 
Date:   24-01-2009 20:02

est ce que quelqu'un sait qui fait les hélios de Elger Esser ?
merci !

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: emmanuel 
Date:   24-01-2009 22:04

Christophe a dit "On va dire que les photographes sont plus intelligents que les ceramistes qui pendant des siecles sont morts en emportant leur secret et en laissant leurs heritiers spirituels galerer en reprennant toutes les mises au point à zero, 30 ans de perdu et non transmission a nouveau a la generation suivante (surtout pour la recherche du fameux "rouge"!)... "

Plus que d'accord, ma compagne s'est même vue aiguillée dans une mauvaise direction par un "formateur" jaloux de son savoir. Quelle débilité !
Sortir un tirage réussi (quel que soit le procédé, certain sont plus retors que d'autres..) c'est déjà pas simple, mais je peux vous assurer que réussir à sortir une céramique avec la couleur ou le rendu attendu tient quasiment du miracle tant il y a d'étapes dans le procédé. (composition de la terre, des émaux, du four utilisé, du mode et des courbes de cuisson retenus, etc). Et en plus, on peut "ruiner" sa pièce à chaque étape...

Alors être suffisamment obtu pour ne pas partager son savoir, c'est évidement débile.
Plus grave, et celles et ceux qui ont essayé de transmettre le savent, c'est aussi et surtout se priver des questions et remarques fécondes des "élèves"... Celles là mêmes qui vous ne vous étiez jamais posées...

Emmanuel, Administrateur de photocerfvolant.free.fr Le portail francophone de la photographie aérienne par cerf-volant. Quelques images grand-format : http://www.photo-cerf-volant.fr/gallery2/main.php?g2_itemId=61

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   25-01-2009 08:10

Bonjour,

Oui Mr MOUGIN;

"Existe-t-il maintenant en France et non en Suisse un atelier qui fasse des hélio couleur.


Moi je fais de l'héliogravure au grain en quadrichromie avec 4 positifs et quatre plaques de cuivre passées dans la presse taille douce l'une après l'autre avec repérages à l'aiguille . et ce, depuis 12 ans

Pour preuve,voir ici:

http://pagesperso-orange.fr/heliogravure83

Je ne le pratique plus souvent à cause du prix de revient.
Bonne journée

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   25-01-2009 08:48

Mr MOUGIN écrit:

Peut être d'ailleurs utilise-t-elle une trame


Il y a de fortes chances .je dirais même de très fortes chances ....

On ne voit pas le grainage ni la cuisson qui pourtant sont significatifs et spectaculaire..;;;;


Au fait Mr MOUGIN puisque vous allez si souvent à Saint Prex, poussez donc jusqu'à VEVEY au Musée JENISCH et de"mandez à Madame Mac CREADY de vous présenter la quarantaine d'hélios issues de ma collection personnelle et qui dorment sagement au premier étage dans un coffre climatisé, auprès de celles de Jon GOODMAN.

Bon je retourne à l'atelier.

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   25-01-2009 09:10

Mr MOUGIN écrit:
Enfin ils font des hélio en couleurs au tampons. Ils ont sorti une hélio en couleur à partir d'une photo couleur de Burckart pour le catalogue de tête de la dernière exposition courbet.


Il est évident qu'en couleur moi je ne fais pas du "fac simile" au tampon ,je pars d'un E6.

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   25-01-2009 10:19

Et pour en finir, si vous passez dans le coin....

La Ville de DRAGUIGNAN(Var) m'offre pour tout le mois de février 2009 , deux grandes salles au MUSEE D'ART et D' HISTOIRE pour exposer 50 héliogravures format 40x50 cm.

On m'offre également toutes les affiches dans les magasins , les invitations et le pot, ainsi que les affiches géantes des "panneaux DECAUX"

Chance? non?

A bientôt et bon Dimanche à tous

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: mougin 
Date:   25-01-2009 10:24

Mr Plessier, ne vous arrive-t-il pas de vous tamponner l'ego? il semble que chacune de vos interventions consiste à vous mettre en avant, L'affaire est entendue, vous êtes le meilleur faute d'être le seul, ce qui aurait rendu la chose plus facile. D'ailleurs, le meilleur vous l'êtes sans aucun doute.

Et puis là n'est pas la question. Allons-nous demain faire un concours du meilleur héliographiste? L'essentiel est que la technique perdure pour notre plaisir, et nous le devons à quelques entêtés dont vous faites partie et je vous en félicite. Et puis ne désespérez pas, vos cadets peuvent encore faire des progrès, car tout cela demande de l'expérience.

Enfin ne faites surtout pas de cette remarque une nouvelle blessure d'amour propre.

Je ne manquerai pas de me faire montrer vos épreuves au Musée JENISH et celles de Goodman. Vous êtes en bonne compagnie, à ce que je vois puisqu'ils ont même des Rembrandt qui s'y connaissait en gravure.

Mougin

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   25-01-2009 10:57

Je ne me brosse pas le poil ,je veux simplement que l'on reconnaisse à chacun ce qu'il sait faire au lieu de faire l'apologie des autres..............

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: deniz schneider 
Date:   25-01-2009 11:06

F.Boucher a dit :
"...........la passion que j'avais pour cette technique coullait de source, depuis les premiers moments où je l'ai exercé je savais que j'allais continuer là dedans..........
mais sa a été vraiment des rencontres marquantes avec des personnes , avec des images avec des odeurs avec le métal, avec la textures............"


Mr Claude Plessier et Mr JD Lemoine ; ses Maîtres, font sans doute partie de ses personnes marquantes.


Après ce qu'elle a dit , ce qu'elle a omis de dire, ce que le montage vidéo montre et montre pas ..etc....
qu'importe, la Vérité va au-delà des convenances personnelles, elle est ce qu'elle est et ici ou ailleurs,
il faut pas se fier systématiquement aux Apparences.

En parlant d'Ego, tout le monde en a un mais sa n'empêche pas de penser avant tout : Egaux.

Et quant il y a un déficite d'Equité il y a un déséquilibre
et il est tout à fait normal de réagir face à un déséquilibre,
le coupable n'est pas celui qui le dénonce mais celui qui l'alimente
ou qui le créait.

Ego d'accord mais Egaux.

Juste juste,
c'est ce qu'est en droit d'attendre Mr Claude Plessier ;
une "Apparence" Médiatisée un peu plus Vraie même si pour lui sa doit être bien anecdotique.

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   25-01-2009 11:17

Justement, vous faites bien de parler de RAMBRANDT(Attention je vais encore me brosser le poil )
Il Y a un an la Fondation William CUENDET organisait au Musée Jenisch de VEVEY une immense rétrospective sur la gravure.

Bien entendu il y avait Rambrandt ,Corot ,Jon Goodman et les autres .....y compris Claude PLESSIER...


Mais saviez-vous que les organisateurs avaient choisi de mettre une hélio de C.PLESSIER entre un Rambrandt et un Corot....?

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   25-01-2009 11:28

Mille excuses:
Rembrandt avec un "E" (faute de précipitation)

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: mougin 
Date:   25-01-2009 11:34

Il se trouve que j'ai vu cette exposition. J'avoue ne pas avoir le souvenir de votre hélio. Mais être le jambon d'un tel sandwich, a du vous procurer des sensations délicieuses de contentement. il y a de quoi! Je ne sais si j'oserais vous fréquenter après un tel compagnonnage.

Quand à l'ego, le Dr Freud a montré il y a belle lurette qu'il était une fabrique à illusion. Mais seule " l'illusion est vraie" comme l'a si bien illustré Nietzsche avant lui, parce que vitale. Nul n'est donc à l'abri de quelque poussée narcissique, surtout pas votre serviteur.

Mr Plessier, je pense donc que vous êtes promis à une longue vie, et je m'en réjouis pour vous, pour l'héliogravue, j'allais dire pour l'humanité entière.

Amicalement à vous, puisque je vais laisser là ces petites taquineries puisque vos mérites et votre savoir faire ne sont pas en cause.

Mougin

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Stéphane.S 
Date:   25-01-2009 11:35

bonjour,


autant la Vidéo ( avec tous ses défauts ) sur Fanny Boucher donne vraiment envie de s'intéresser à cette technique et de rencontrer ses acteurs , autant ce fil donne envie de fuir , vous êtes vraiment indécrottable :-(((



 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Claude PLESSIER 
Date:   25-01-2009 12:01

Il se trouve que j'ai vu cette exposition. J'avoue ne pas avoir le souvenir de votre hélio


La mémoire vous fait défaut:Heureusement des témoins comme Pierre STRINGA et d'autres étaient présents

Quant auJambon ...........

Claude le Dracénois
http://perso.wanadoo.fr/heliogravure83/

 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: gp 
Date:   25-01-2009 12:19

Il paraît que Rembrandt en a perdu le sommeil. ; )

On aura au moins appris que le monde de l'héliogravure est marqué par la fraternité !



 
 Re: héliogravure 2009
Auteur: Jean-Claude Launey (modérateur) 
Date:   25-01-2009 13:17

Désolé, mais je pense que tout le monde s'est exprimé sur la question et que les derniers messages n'apportaient rien à la discussion

Jean-Claude Launey (modérateur)




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