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phorum - équipements et procédés - ouverture rolleiflex

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 ouverture rolleiflex
Auteur: fred 
Date:   20-01-2009 12:12

bonjour,

j'ai acquis un rolleiflex 3,5 F planar série 2830000

Quels seraient vos conseils en matière d'ouverture,
pour que le piqué soit optimum ?

J'envisage de faire du portrait et du paysage...


merci, fredo


 
 Re: ouverture rolleiflex
Auteur: ioury 
Date:   20-01-2009 12:51

entre 8 et 11;


 
 Re: ouverture rolleiflex
Auteur: Laurent35 
Date:   20-01-2009 14:28

Je crois plutôt que la meilleure ouverture c'est 5,6 ou 8. Pour le tessar, c'est plus haut, 8-11.
L.


 
 Re: ouverture rolleiflex
Auteur: jeanba3000 
Date:   20-01-2009 16:00

Entre 5,6 et 11, le top à 8, comme ça pas de jaloux ;-)


 
 Re: ouverture rolleiflex
Auteur: pgip 
Date:   22-01-2009 08:34

Je poserais le problème un peu différemment selon que l'on veut travailler à main levée ou sur pied.

A main levée, pour tirer le maximum du piqué de l'appareil, il vaudrait mieux opérer au 1/250 ou 1/500 comme le montre l'expérience avec du 100 ASA NB ou couleur (avec le Leica m, en plein jour, j'essaie de travailler le plus possible au 1/500 ou 1/1000). L'éclairement commande l'ouverture utilisée.

Pour du portrait, le travail à main levée permet plus de naturel, et, à mon sens, le format carré est très bien adapté à des portraits de type mère -enfant ou grand mère-petits enfants, ce qui permet de n'être pas trop près et de ne pas déformer. Il faut savoir qu'en portrait le trop de piqué n'est pas toujours très bien ressenti, on peut contourner le problème en faisant la mise au point sur le plus jeune présent et le flou de profondeur de champ optimise le résultat.... Un diaph de f/4 ou 5.6 fait bien l'affaire.

Pour le paysage, il vaudrait mieux effectuer la mise au point exactement sur le centre d'intérêt, la profondeur de champ indiquée sur l'appareil n'étant pas toujours bien adaptée au piqué potentiel des optiques. Je suggèrerais f/8 à f/11, f/16 à la limite, plus le pied photo.

Cependant, à main levée, pour limiter le bougé, il vaut mieux ajuster la longueur de la courroie en la repliant sous le boitier, la tendre en tirant sur le boîtier vers le bas puis appuyer sur le déclencheur en bloquant la respiration et en se faisant surprendre par l'obturateur -dans les quelques secondes qui suivent-. On peut rappeler que sur les Semflex - très bonne optique ab initio - on trouve un crochet et un anneau sur la courroie, ce qui permet d'ajuster la longueur de celle-ci.

Paul Girard
Photographe amateur


 
 Re: ouverture rolleiflex
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2009 09:12

<<j'ai acquis un rolleiflex 3,5 F planar série 2830000

Quels seraient vos conseils en matière d'ouverture,
pour que le piqué soit optimum ?<<

Le vrai conseil,
C'est : soyez donc juge par vous-même, grillez 2-3 bobines sur des tests que vous lirez vous-même, sur pied et à la main, et avec vos sujets et/ou sur une mire USAF.

Il faut savoir expérimenter par soi-même, l'expérience ne se transmet pas.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: ouverture rolleiflex et tests à faire soi-même
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   22-01-2009 10:29

une mire USAF.

Certes, nos lecteurs français pourraient se hérisser à l'idée puisse tester ses objectifs (yes, we can test our lenses ourselves) avec autre chose que la Mire Française du CSP ou d'une Mire de Foucault (non pas le Père-de, mais le Léon du pendule) ou un mire de l'Institut d'Optique Théorique et Appliquée.

Mais il se trouve qu'il y a une mire semblable à celle de l'USAF qu'on peut télécharger et l'imprimer soi-même.
C'est pratique !

http://www.takinami.com/yoshihiko/photo/lens_test/USAF.pdf
http://www.takinami.com/yoshihiko/photo/lens_test/pdml-procedure_c.html

Cette mire est parfaite pour tester les défauts de mise au point et les imperfections du protocole mis en oeuvre par le testeur ;-)
Pour atteindre les 100 cy/mm c'est un peu difficile même si l'optique les passe.
Mais vérifier qu'on « accroche » bien le 50-60 cy/mm à distance raisonnable genre 4-5 mètres, on le fait facilement en imprimant ce pdf sur une bonne imprimante. On lève ainsi quelques doutes sur sa capacité à faire le point avec une chambre, ou sur un gros défaut de placement du dépoli sur une chambre ou un reflex moyen format (rollei-bi inclus).

Par exemple l'un de nos lecteur avait un doute sur le placement correct de son dépoli de chambre, en photographiant des mires étagées en profondeur il a sans ambiguïté trouvé que son dépoli était monté à l'envers.

Avec une machine crachant 600 ppp sur papier couché glacé plutôt que sur papier ordinaire, on a déjà, peu de frais, quelque chose de correct, évidemment avec une 1200 ppp c'est mieux. Mais pour tester les 100 cy/mm il faudra reculer la mire assez loin, ce qui pose un problème bête de placer les mires en bord de champ et des les éclairer correctement !
En effet, à G=1/50, pour passer les 100 cy/mm il fait que sur la mire la grille élément 1 du groupe 1 soit très bien imprimée... pas si facile que cela ! Alors on ne parle pas des groupes 2 et 3... çà c'est du virtuel de chez virtuel ! (on peut toujours rêver au S-orthoplanar(TM) testé sur film gigabit(TM)... ;-) )

Utilisation de cette mire :
Valeur des périodes de grille en paires de lignes par millimètre (pl/mm) ou cycles/mm (cy/mm) lorsque le pdf est imprimé tel quel sur une feuille A4
Valeur de base : groupe zéro paire 1 = période de 1 mm soit 0,5 mm noir et 0,5 mm blanc
De groupe 0 à groupe 1 toutes les dimensions sont divisées par 2 donc les pl/mm sont multipliées par deux.
De groupe 0 à groupe -1 toutes les dimensions sont multipliées par 2
donc les pl/mm sont divisées par deux.

Groupe __ Paire 1 __ Paire 2 __ Paire 3 __ Paire 4 __ Paire 5 ___Paire 6
-2 ______ 0,250 ____ 0,281 ____ 0,315 ____ 0,354 ____ 0,397 ____ 0,445
-1 ______ 0,500 ____ 0,561 ____ 0,629 ____ 0,707 ____ 0,794 ____ 0,891
0 _______ 1,00 _____ 1,12 _____ 1,26 _____ 1,41 _____ 1,59 _____ 1,78
+1 ______ 2,00 _____ 2,24 _____ 2,52 _____ 2,83 _____ 3,17 _____ 3,56

Pour ceux qui veulent s'aider d'un tableur pour exploiter leurs tests, la fonction génératrice du tableau précédent est
fréquence (en cycles/mm ou pl/mm) = 2^(groupe + élément -1)/6)

On trouve les pl/mm ou cy/mm ramené(e)s au niveau du film en divisant les pl/mm de la cible par le grandissement, ou ce qui est plus parlant en multipliant par l'inverse du grandissement (p.ex. : 50)
Le grandissement est égal, à très peu de chose près, à l'inverse de la distance entre l'objectif et l'objet, mesurée en nombre de fois la distance focale.
Très précisément, ce doit être à 50 fois le focale mesurée à partir du foyer objet, soit 51 fois la focale devant le plan H qui est dans quelque part au milieu de l'objectif. 50 ou 51 çà ne change guère l'évaluation de la performance de l'optique.

Par exemple pour tester le 75mm d'un flex, si je place la mire à 51 x 0,075 = (3,75 + 0,075) = 3,82 m devant le milieu de 'objectif, je suis au grandissement 1/50.

Si le grandissement est 1/50 la paire 1 du groupe 0 correspond sur le film à 50 pl/mm
C'est déjà pas mal si on en arrive là !
Car 50 cy/mm sur le film c'est la garantie d'un très beau tirage 8x à 10 x... soit 45x45cm à 56x56 cm en 6x6.

Certes si c'est une optique macro et qu'on veut la tester à 1:1, cette mire ne suffit pas... il faudrait une mire faite sur un photomasque chrome/verre avec des traits plus fins que 5 microns pour pouvoir passer les 100 cy/mm au rapport 1:1 !

Enfin, pour terminer, je sais qu'il y a de nombreux lecteurs qui ne se séparent jamais de leur ordinateur lorsqu'ils font de la photo, donc j'ai résumé tout cela dans un petit fichier de tableur à télécharger sans modération ;-)
http://www.cijoint.fr/cj200901/cij1i1DbIF.xls

Avertissement : en ne photographiant que des mires à longueur de journée, vous ne risquez plus de réprimande par l'archevêque qui fait ses délices de cette belle mire, mais vous risquez le désaveu de votre belle-mère à qui vous avez promis un portrait depuis 2 ans ! Certes, vous avez déjà trouvé sur e-bay le filtre adoucissant nécessaire devant l'apo-sironar-S, tout est prêt, donc pensez à elle et consommez ces test avec modération !



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