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phorum - équipements et procédés - châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]

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 châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2009 19:16

bonsoir,


j'ai passé ma journée à me prendre des décharges d'électricité statique dés que je touchais mon matériel , avez vous une solution simple pour résoudre ce problème ,
la situation est la suivante:
trépied gitzo alu / arca / dos branché sur mac / et connexion flash sur le dos via radio émetteur / pas de moquette au sol ...

c'est pénible douloureux et stressant , et je dois travailler dans ce lieu pendant pas mal de temps ;-(


merci !


 
 Re: châtaignes .
Auteur: PAyral 
Date:   12-01-2009 19:17

Air trop sec et pas de mise à la terre.

PAyral
http://pagesperso-orange.fr/payral
http://www.apug.org/forums/portfolios.php?u=2668
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I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It.


 
 Re: châtaignes .
Auteur: jean d 
Date:   12-01-2009 19:19

Et quoi comme chaussures?


 
 Re: châtaignes .
Auteur: nze 
Date:   12-01-2009 19:19

augmenté l'humidité dans la piece

Christian Nze
http://thelivredunegnum.blogspot.com/
http://procedealt.blogspot.com/


 
 Re: châtaignes .
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2009 19:20

ce qui veut dire que je dois relier mon trépied à une masse métallique reliée à la terre ?


 
 Re: châtaignes .
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2009 19:21

des chaussures d'hiver pardi ;-) - 8 ce matin semelles en gomme


 
 Re: châtaignes .
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2009 19:22

c'est un volume de 300 m carré avec des hauteur sous plafond jusqu'à 10 mètres , difficile de gérer ça


 
 Re: châtaignes .
Auteur: jean d 
Date:   12-01-2009 19:23

et le sol c'est quoi?


 
 Re: châtaignes .
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2009 19:24

plaque de bois stratifié


 
 Re: châtaignes .
Auteur: PAyral 
Date:   12-01-2009 19:26

Dans mon dernier boulot j'avais ce problème avec la lamineuse et c'était assez éprouvant.
On avait relié le métal de la machine à une conduite de chauffage par un gros fil de cuivre et tout allait bien.
Bien sur pas de synthétique sur le corps.

PAyral
http://pagesperso-orange.fr/payral
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 Re: châtaignes .
Auteur: jean d 
Date:   12-01-2009 19:27

Ça vaut le coup d'essayer d'autres chaussures.
J'ai pris comme ça des chtards en touchant ma presse à chaud, avec des chaussures à semelles de cuir, et ça ne le faisait plus avec des semelles de caoutchouc...


 
 Re: châtaignes .
Auteur: murnau 
Date:   12-01-2009 19:29

rien à voir avec le sujet , mais :
j'ai regardé votre site, là je regarde tjs vos PROJETS, et je suis admiratif!
j'aime bcp la série des Oubliés.

:)

http://fwmurnau.info


 
 Re: châtaignes .
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   12-01-2009 19:30

Des gants fins en cuir noir... pas ceux de Karl.
Blague à part je compatie parce que j'ai la même appréhension avant de toucher la manette métallique pour ouvrir la porte de ma voiture , châtaigne une fois sur deux.
Il faut peut être s'habiller tout coton et éviter les fourrures polaires.


 
 Re: châtaignes .
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   12-01-2009 19:35

Jean, la presse a chaud, c'est peut être autre chose .
J'ai en pension celle de mon club , une Bogen, qui a un défaut d'isolement.
Branché avec terre , le disjoncteur saute. Sans terre ça marche mais je ne toucherais pas la masse avec les pieds pas isolés.


 
 Re: châtaignes .
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2009 19:44

merci à tous, je vais essayer une mise à la terre avec un câble en cuivre , d'autres chaussures, mais c'est vrai que c'est pénible ce truc 40 /50 x dans la journée , peut être une bonne raison pour proposer à mon client de travailler avec la Canham en 20 x 25 ;-))

@ Murnau , c'est un projet pour 2009 , je cherche d'ici quelques temps un éditeur , j'ai déjà un très beau texte de Gilles Clément ;-) j'espère que le fait d'en parler ne porte pas malheur ;-)


bonne soirée




 
 Re: châtaignes .
Auteur: o7 philippe 
Date:   12-01-2009 21:52

bonsoir,

il existe des talonnettes, en fait des bracelets qui se passe à la cheville et sous la semelle de la chaussure. C'est très discret. Cela permet d'être "à la masse". L'accessoire doit existé dans les catalogues pour vêtement industriel car il est impératif dans les atelier fabricant des airbags ou en manipulant. c'est très efficace.

o7 philippe


 
 Re: châtaignes .
Auteur: colombe lévi 
Date:   12-01-2009 22:47

effectivement, il faut relier le tout à la terre. Ce qui m'étonne, c'est que le dos ne soit pas relié lui-même (le problème vient de là).
Pour les chaussures et l'humidité, cela dépend de chaques personnes, pour moi qui suis une bonne "masse", cela ne changerai rien.

"une Bogen, qui a un défaut d'isolement.
Branché avec terre , le disjoncteur saute"
ne pas confondre défaut d'isolement et électricité induite.
-un défaut d'isolement doit être réparé, le risque d'électrocution est grand.
l'électricité induite (souvent par bobinage), il est difficile de faire quelque chose.

L'électronique déteste les éffets de bobinage, votre dos a forcément une masse reliée à la terre. Soit votre dos est déffectueux, soit vous n'êtes pas relié à la terre, soit votre terre n'est pas aux normes.

Lanthanides est vraiment à mon gout, esthetique, sens, originalité, présentation... Superbe.





 
 Re: châtaignes .
Auteur: Cantal 
Date:   13-01-2009 11:33

Bonjour

Le circuit de décharge de l'électricité statique est une obligation de sécurité dans beaucoup de métiers (artificiers, chimie, aéronautique, reprographie, etc). Pourquoi pas les phtographes?

Comme déjà dit, la liaison équipotentialité est la solution pour décharger l'électricité statique des appareils. L'équipotentialité est assurée par les liaisons électriques des appareils (le fameux fil vert-jaune) ou par un circuit de décharge spécifique, pour dire les choses simplement , un fil électrique ( ^peu importe sa couleur et son diamétre) allant des appareils aux masses métalliques du bâtiment : borne d'équipotentialité- terre du compteur électrique, prise de terres, structures métalliques de construction, circuit de chauffage central ( si relié aux autres masses) ( éviter les tuyaux de gaz).

De plus , la liaison équipotentielle est obligatoire par la norme NF C15-100 en dehors de la très basses tension (TBA, 24 volts pour fixer les idées) et des appareils isolés.



"Photography is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing".


 
 Re: châtaignes .
Auteur: gp 
Date:   13-01-2009 11:50

il existe des talonnettes (…) C'est très discret. Cela permet d'être "à la masse".

C'est ce qu'on dit à l'Elysée.


 
 Re: châtaignes .
Auteur: Photo-collector 
Date:   13-01-2009 12:50

Votre mac est-il du type fixe ou du type portable ?
S'il s'agit d'un fixe, est-il branché sur une prise secteur avec prise de terre ?
Les 'fixes' sont généralement équipés d'un filtre EFI/RMI chargé d'éliminer certaines fréquences du secteur. Si le secteur est à la norme 50 Herz, il y circulent aussi des courants à fréquence plus haute (notamment pour allumer l'éclairage public, on fait circuler sur le secteur un courant à haute fréquence qui fait coller un relais dans chaque réverbère ou point d'éclairage.
Comme les PC n'aiment pas ces fréquences, elles sont filtrées par des condensateurs qui sont reliés à la masse du PC (qui est normalement relié à la prise de terre).
Donc, si votre PC fixe est relié à une prise 'sans terre', vous avez environ 110 volts entre la masse du PC (ainsi que tous les accessoires métalliques qui y sont reliés par câble) et la terre, ce qui peut expliquer vos problèmes.


 
 Re: châtaignes .
Auteur: colombe lévi 
Date:   13-01-2009 13:19

"Comme déjà dit, la liaison équipotentialité est la solution pour décharger l'électricité statique des appareils"
Ce n'est pas exactement ça. la liaison equipotentielle relie toutes les pieces metalliques d'un lieu à la terre pour permettre au disjoncteur différentiel de faire son office lorsqu'il y a un défaut. Claude F se serait alors pris une simple grosse chataigne (théoriquement).
liason équipotentielle- différent- mise à la terre

"peu importe sa couleur et son diamétre"
Les codes couleurs sont indispensables, le diametre du fil doit en toute logique être égal ou supérieur au diametre du fil neutre (en fait tout dépend de la nature du fil).

Basse tension 24V
Très basse tension 12V et moins.
NFC 15-100 oblige à amener la terre au transfo, juste, on ne la branche pas.





 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsa
Auteur: D. Césari 
Date:   13-01-2009 13:41

@ GV : Colombe a bien raison de vous mettre en garde : un appareil qui disjoncte quand relié à la terre et que vous utilisez en la supprimant, c'est vraiment dangereux : de l'ordre de 500 électrocutés par an en France. Et pas un bon coup pour devenir célèbre, un seul chanteur de variétés cité dans la presse en 30 ans !

D. C.


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsa
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   13-01-2009 14:21

A propos de la presse, je suis bien d'accord avec vous.
C'est pour cette raison qu'elle est en quarantaine chez moi , en attente d'un échange de résistance et protection isolante.


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: Jean Paul Erual 
Date:   13-01-2009 14:39

Si vous avez le même problème que moi, des décharges électrostatiques à tout va, je compatis.
La mise à la terre de votre matériel ne changera rien, car c'est vous qui vous chargez en électricité comme une pile. (Je prends des décharges terribles juste avec une chambre en bois sur pied, sur un sol carrelé. Le simple frottement du voile de visée suffit pour que je tire des étincelles de plus de 5 cm... )
IL faut éviter un maximum les vêtements qui ne sont pas en coton pur, la moindre trace de mélange avec du synthétique et c'est la châtaigne assurée. Les chaussures aussi sont très importantes au niveau des semelles.
Le seul remède que j'ai trouvé, c'est de toucher le sol à main nue avant de toucher à quoi que ce soit, et le refaire à chaque fois. Je sais qu'on se fout de ma gu..le quand je fais ça, alors je serre la main à celui qui se marre, après il ne se marre plus.
JP




 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: Stéphane.S 
Date:   13-01-2009 18:17

bonjour,


journée encore pire que celle d'hier , essai de mise à terre du trépied , gant caoutchouc,
passage sur appareil de décharge (le site sur lequel je suis en est équipé ) , les gens qui bossent avec moi pareils hypers sensibles aux décharges ... en somme nous avons loué ce lieu et fait mettre sur le sol (moquette ) des panneaux de bois , l'installateur à glissé un feutre entre les 2 produits ;-) cela nous isole donc dans ce lieu ! de plus l'air est saturé de la "tension" des flash et pour couronner le tout la chambre ( le dos ) est alimenté par le mac portable , la seule solution que j'ai trouvé est de mettre du gaffeur sur le pied cela isole un peu et de créer une suite de micro décharge en le touchant , c'est très sympa , je peux même déclencher mes flashs comme ça :-(((

en tous les cas merci à tous pour vos conseils :-)


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   13-01-2009 18:23

Il suffit d'enlever le caleçon en moumoute synthétique imitation yack des neiges.

C'est Wonder ful...dépose un brevet.

Bon courage, pas de solution à proposer juste un petit sourire de soutien :))

Raphaël


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   13-01-2009 18:25

Ou le collant en lycra !
Pardon je ne connais pas tes goûts pour l'hiver.


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsa
Auteur: DG 
Date:   13-01-2009 19:07

c'est ce qui arrive quant on a trop de "sex à pile" ;-)


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: Jicéache 
Date:   13-01-2009 19:25

une simple plaque métallique sous vos pied, ou une barre de cuivre dans votre main avant de toucher le matériel, celà permet de faciliter la décharge dans l'air si un peu d'humidité ou dans le sol.
idéalement : pour les installateurs de matériel informatique, il existe des bracelets jetables qui à l'aide d'un ruban conducteur et d'un adhésif se colle contre le matériel, il suffit de le mettre non pas à la terre mais sur votre pied pour qu'il ait la même charge statique que vous et ainsi éviter l'effet "condensateur"

Jean-Christophe


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: Andhi 
Date:   13-01-2009 19:36

Dans votre cas précis , Stéphane , le problème vient de vous pour une part certaine , puisque vous êtes très sensible à l'électricité statique ; il faudrait vous mettre à la masse , avec un fil à la patte (sans rire) .

Pour isoler correctement le matériel , on utilise aussi le transformateur d'isolement qui , comme son nom l'indique , isole les appareils du courant secteur .; prévoir une puissance suffisante (en VA) pour alimenter le matériel .

On s'éloigne de la photo mais je donne quelques rectificatifs à propos des domaines de tension (en alternatif ; pour le continu , c'est un peu plus) :
très basse tension : inférieur ou égal à 50volts ;
basse tension : de 50 à 1000 V compris ;
haute tension : supérieur à 1000V
(les basse et haute tension se divisant en deux catégories , trois pour la TBT) . .


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: Michel Guigue 
Date:   13-01-2009 20:18

Bonjour,

<< l'installateur à glissé un feutre entre les 2 produits ;-) cela nous isole donc dans ce lieu !>>

Ça ressemble à un joli condensateur (?).


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsa
Auteur: gp 
Date:   13-01-2009 20:21

la chambre ( le dos ) est alimenté par le mac portable

Il m'est arrivé de prendre des chataîgnes sur mon powerbook quand il était branché sur secteur, sans savoir pourquoi.




 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsa
Auteur: DG 
Date:   13-01-2009 20:36

Il m'est arrivé de prendre des chataîgnes sur mon powerbook quand il était branché sur secteur, sans savoir pourquoi

ça peut venir des ventilateurs qui touchent...


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: colombe lévi 
Date:   14-01-2009 08:40

merci Andhi pour le rectificatif.





 
 Re: châtaignes .
Auteur: Cantal 
Date:   14-01-2009 10:10

Le 220 et 380 volts du secteur sont de la basse tension (BT).

Le 24 volts sont de la TBT.

Les charges élestrostatiques se déchargent dans n'importe quelle structure conductrice et par n'importe quel fil ou câble - fil de masse, fil de terre, liaison équipotentielle, etc.



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 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: GERARD 
Date:   14-01-2009 14:11

Si le désagrément est d'origine électrostatique , le plancher sandwich condensateur est le pire . Il est bon si un appareil a un défaut d'isolement alimentation secteur . L'expérience montre qu'un phénomène a rarement une seule origine , il est nécessaire de ne pas se focaliser sur électrostatique ou tension électrique , penser aussi pour ceci aux deux alternatives , continu ou alternatif , ou même UHF . Voire par conduction ou induction . Le problème est à étudier avec un oscilloscope , par ce moyen un physicien mieux qu'un électricien se fera une opinion , vérifiable expérimentalement avant de risquer le cobaye .
Merci de nous tenir au courant des solutions que vous trouverez .
Pensez à la commande électrique de votre muscle cardiaque .
Bonne suite JG


 
 Re: châtaignes [décharges d'électricité statique nuisibles aux photographes alsaciens par temps extra-sec]
Auteur: Stéphane.S 
Date:   14-01-2009 16:37

" Merci de nous tenir au courant des solutions que vous trouverez . "

alors aujourd'hui , problème en grosse partie résolu , j'ai déconnecté mon émetteur radio branché sur le dos pour le tenir à la main et déclencher ( possible car temps de pose d'une seconde)

plus aucune décharge sur le pied ni sur la chambre , de nouvelles décharges sont apparues quand je montais sur une caisse de typa Peli en résine ;-) troqué contre un vrai escabeau , pas maso ...

voilà la météo à changée aussi , neige sur Strasbourg et j'ai supprimé le vêtement d'hiver ( doublure en laine polaire ) pour une veste en cuir ... sur les bons conseils de Raphaël ;-)


je pense plus à une combinaison de 5 à 6 sources de problèmes qui réunis rendent le travail impossible , merci pour vos remarques .



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