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phorum - équipements et procédés - HC110, quelle solution?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 HC110, quelle solution?
Auteur: didier d 
Date:   11-01-2009 21:54

bonjour,

je suis tout à fait novice dans le développement de films.
je me demande quelle solution choisir pour le HC110 et quelles conséquences cela a-t-il au final?
pourquoi A plutôt que B plutôt que H ou autres?

merci


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-01-2009 22:05

Personnellement j'utilise B & D selon les besoins

La concentration augmente l'énergie du révélateur, et permet de booster plus ou moins ses films.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: didier d 
Date:   11-01-2009 22:14

booster: comment cela se traduit-il?

j'ai pu lire ici aussi que des temps courts, donc de faibles dilutions, étaient plus difficiles à contrôler et supportaient moins de marge d'erreur.


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-01-2009 22:26

<<j'ai pu lire ici aussi que des temps courts, donc de faibles dilutions, étaient plus difficiles à contrôler et supportaient moins de marge d'erreur.<<

Ben oui,

C'est comme pour l'alcool,
C'est plus facile de gérer quelques verres de Chablis, que quelques verre de Schnaps, les marges d'erreur ne sont pas les mêmes.

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 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   12-01-2009 11:42

Bonjour !
Tout est affaire de compromis (à un bel avenir aurait dit Coluche).
Avec le HC110 vous avez le choix de la dilution, de la température de traitement, et de l'agitation. (entre autre)
Quel que soit le choix fait, vous arriverez au but que vous vous fixez (des négas corrects selon vos critères) mais tout n'est pas identique et certains choix ont des inconvénients.
Par exemple la dilution : Si vous l'augmentez, vous augmentez le temps de traitement mais aussi l'accutance et le grain. Si vous aimez les négas avec effets de bord, vous aimerez une forte accutance. Surement moins le grain.
La température c'est un peu pareil. Vous pouvez la réduire pour ralentir le traitement, mais en dessous de 18°C certains composants du révélateur vont cesser d'agir alors que d'autres vont continuer à travailler. Résultats bizarres garantis.. Si vous l'auglentez trop, la gélatine risque de fondre (bon, là, il faut y aller fort de nos jours)
Pour un débutant dans le G.F. je conseillerai la dilution H (la moitié de la B) et donc partir sur un temps double de celui donné pour B. Ceci vous permettra d'améliorer votre mode opératoire et d'arriver à une régularité de traitement suffisament rigoureuse pour pouvoir traiter avec des temps courts sans PB. Si une fois que vous aurez "le coup de main" vos négas sont trops ceci ou pas assez cela, vous pourrez changer de dilution en sachant que vous savez faire les temps courts sans "merder"....
Cela s'apelle faire ses gammes....


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: didier d 
Date:   12-01-2009 12:20

merci pour ces précisions, reste à mettre en pratique... :)


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: StephaneB 
Date:   14-01-2009 02:21

Euh, attention, le temps double pour la dilution H par rapport au temps de la dilution B, c'est un peu fort. La dernière fois que j'ai fait ça, mes négas étaient bien denses. Vraiment bien... :-)

Je conseillerais plutôt de commencer en dilution H avec les temps de la dilution B + 50%.




 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: didier d 
Date:   14-01-2009 18:39

dans un premier temps c'est pour développer de la fomapan 200 en 4x5

massive dev chart donne 3.5mn en dilution B pour du film 135 et 11mn en dilution H pour du 4x5... ça me laisse assez perplexe... :)


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: StephaneB 
Date:   14-01-2009 18:42

Il faut aussi tenir compte de l'agitation. Et puis, les conditions de développement sont fort différentes entre du 4x5 et une cuve petit format.


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: didier d 
Date:   14-01-2009 18:47

on s'en remet donc à la dev chart en 4x5 pour un premier essai?


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-01-2009 19:09

<<on s'en remet donc à la dev chart en 4x5 pour un premier essai?<<

Mais non,
On en profite pour s'y mettre,
Et on fait ses tests sois-même comme un grand

Un protocole de test, mais vous pouvez faire plus simple, avec une matrice plus raisonnable

Jetez vous à l'eau, elle n'est pas froide.

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 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: StephaneB 
Date:   14-01-2009 19:16

D'accord avec Henri Gaud. Comme Foma ne donne pas d'information pour l'HC-110 on est dans le brouillard.

Si je peux me permettre, si tu es aussi débutant que tu le dis, pars plutôt sur les bases des fabricants. Foma donne une liste de révélateurs, je prendrais dans cette liste.

Après, ce n'est qu'une base de départ. Il y a de toutes façons des tests à faire.


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: Claude Eichel 
Date:   14-01-2009 19:32

Je voudrais juste rappeler un point (peut-être ce n'est pas nécessaire mais..): attention aux différents conditionnements du HC110 en bouteille de 1L il est sirupeux et à la concentration américaine en bouteilles de 1/2L c'est un liquide plus dilué. Les temps donnés dans The massive dev. chart le sont pour une dilution américaine !


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: didier d 
Date:   14-01-2009 19:41

argh! j'ai la version 1L sirupeux!...
je crois que je vais donc me jeter à l'eau mais plus simplement que la méthode d'Henri... :)

Stephane, j'ai celui là sous la main, et vu les quantités et l'usage que je vais en faire, je crois bien que je vais l'adapter à ma situation particulière... à moins que je ne patauge vraiment dans la semoule...

il me semblait avoir lu quelle était la dilution en conditionnement d'un 1/2L par rapport à celui d'1L, faudra que j'essaie de retrouver ça...


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: Gabriel 
Date:   14-01-2009 20:55

Personne ne vous oblige à suivre les dillutions "officielles; il est bien plus simple souvent de jouer sur des valeurs simples du genre "20cc dans 1l d'eau, ou 15cc ou 25cc etc...
Dans mon cas mon labo fonctionne avec des minutes de 72 sec pour cause de Gralab usa ainsi qu'avec des dillutions maisons; le tout est que ce soit répétible facilement, sans risque d'erreurs. (Les dillutions kodak du genre 1+31 m'ont toujours posé de gros problèmes méta physiques pour faire 1l de solution utile).
¡Sus á la normalisation!

Gabriel


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: didier d 
Date:   14-01-2009 21:12

oui, bien d'accord avec vous, à condition de ne pas gâcher 50 plans film pour arriver à un résultat acceptable...


1+31=32parts pour 1L soit 1000ml

1part = 1000/32 = 31,25ml

donc 31,25ml de révélateur pour 1000-31,25 = 968,75ml d'eau

j'ai bon?


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: G. Tournier 
Date:   14-01-2009 21:18

Pour la Foma 200, en dilution B à 20°, je développe 4', et 11,5 en dilution H, sachant que j'utilise de préférence H pour les PF, et que je préfère les négatifs un peu denses ... Cela dit, je préfère nettement les résultatsd obtenus avec du révélateur A49 (1+1) en 14'. le HC 110 donne des résultats formidables avec la plupart des films, mais là, je trouve que c'est un peu moins bon.

Si ça peut vous aider ;-))


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: didier d 
Date:   14-01-2009 21:34

oui, merci... à condition que vous partiez de la bouteille de 1L de HC110, pas de celle d'un 1/2L....


 
 Re: HC110, quelle solution?
Auteur: G. Tournier 
Date:   14-01-2009 23:45

Je parle bien de la bouteille d'1l.

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