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phorum - équipements et procédés - Optique pour 6x7

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Optique pour 6x7
Auteur: Michel B 
Date:   03-01-2009 13:46

Bonjour, meilleurs voeux à tous.
Equipé d'un Super Angulon 58 XL Schneider et d'un Sironar N 100 mm, je souhaiteras compléter par un 75 mm. Hésitation : 72 Schneider ou 75 Rodenstock ou autre... Utilisation en paysage sur chambre 23 en format 6x7.
Merci par avance pour vos conseils.


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: jeanba3000 
Date:   03-01-2009 13:52

Henri Gaud va vous dire que le Rodenstock est impitoyable et que le Schneider est bon comme la romaine, et que par conséquent il faut les deux… ;-)


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: D. Césari 
Date:   03-01-2009 14:31

Le 72 va être monstrueux sur une 6x7

D. C.


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   03-01-2009 14:35

hello
du point de vue décentrement, un SA/grandagon-N standard suffirait, du point de vue résolution, le XL serait homogène avec le 58...
J.Ph.


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-01-2009 18:35

Autour des 70-80-90 mm il n'y a rien de dédié 6x9 à part peut-être le SS XL de 80, mais rien d'autre, il faut passer au 100 mm Avec un Apo-Sironar S.

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   04-01-2009 06:18

hello
@henri
tu veux dire que ces focales GA 70-80-90 mm ne sont pas assez "fine" pour du 6x9?
J.Ph.


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 09:50

Exactement ce sont des optiques 4x5 voir 5x7,
Le SS XL de 80 mm serait le "moins pire",
La référence en 75-80 mm c'est chez Blad Rollei que l'on la trouve et là un SA de 75 fait pâle figure à côté.

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: gp 
Date:   04-01-2009 12:01

Le 80 XL est plus que correct en MF. A f/11, voire à f/8 (si mes souvenirs sont bons).




 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 12:12

<<Le 80 XL est plus que correct en MF. A f/11, voire à f/8 (si mes souvenirs sont bons).<<

Certe mais pas comparable à un Apo-Grandagon de 55 mm

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: gp 
Date:   04-01-2009 12:32

Pour sûr !


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 12:43

Le problème des conseilleurs,
C'est ensuite de gérer les déconvenues,
Le 6x9 est un format impossible,
Ou les deux philosophies se cotoient,
Les genres Blad Rollei boitiers compacts sans mouvements et optiques de gros 24x36 et les chambres 6x9 et leurs optiques de chambre bien traditionnelles.

Le F/1,2 de 85 du Canon est comparable avec le F/2,8 de 80 du Blad, mais le SS XL de 80 c'est plus du tout pareil, quand au F/6,8 de SA de 75 ce n'est plus du tout le même jeu.

Mais les néophytes préfèrent les réponses de forum à leur propre expérimentation,
Tant pis pour eux,
Il n'apprendront pas grand chose,
Si ce n'est des rumeurs de forum sans les comprendre.

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Michel B 
Date:   04-01-2009 12:55

Si j'écris sur ce forum, c'est pour connaître le point de vue de ceux qui ont l'expérience et m'informer au mieux. Sinon, à quoi sert un forum?
Pourriez-vous expliquer en quoi ce n'est plus du tout "pareil" ou "le même jeu"?


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   04-01-2009 13:43

Bonjour,

J'ai le SSXL 80 pour le 6x9 et il me satisfait pleinement. Il permet des décentrements corrects et c'est pour moi la focale la plus longue qui peut-être facilement utilisée à main levée en estimant la mise au point.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 13:48

Le problème du langage qui permet de qualifier une optique "grand format" c'est qu'il s'agit d'une sorte de dialecte, que vous ne pourrez comprendre qu'en le confrontant à votre pratique, et pour cela il faut pratiquer.

L'expérience n'est pas transmissible, on peut juste vous éviter de perdre trop de temps.

Les optiques qui voyagent entre 58 et 100 sont d'une autre typologie,
A part les optiques à faible angle de champ,
Le problème c'est qu'il n'y en a pas dans cette zone ;-))

Les 72-75-80 sont tous des 100° voir beaucoup plus,
des prouesses techniques qui rament face à un bon 80°,
Pas de contraste, peu de définition, un contraste de détail à la ramasse et un cata à pleine ouverture, tout les défauts des optiques GF sans les qualités des optiques MF.

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: jeanba3000 
Date:   04-01-2009 15:04

Pourtant Hasselblad a proposé le Grandagon 75 sur son Arc-Body, donc d'un format plus petit que le 6x9, était-ce un pis-aller, faute de mieux, ou offre-t-il des performances tout de même correctes pour le « bladiste » ?


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Serge COSNIER 
Date:   04-01-2009 15:06

En chambre il faut toujours considérer le cul de l'objectif.

Photographe amateur


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 15:25

<<Pourtant Hasselblad a proposé le Grandagon 75 sur son Arc-Body, donc d'un format plus petit que le 6x9, était-ce un pis-aller, faute de mieux, ou offre-t-il des performances tout de même correctes pour le « bladiste » ?<<

On est pas obligé de se taper toutes les conneries marketing de la maison Blad,
Surtout quand ces conneries ont 20 ans,
Et que le reste du monde à continué de bouger.

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   04-01-2009 16:15

hello
il y a les digitar aussi?
on peut monter un apo radagon wa sur obtu?
J.Ph.


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 16:18

Les digitar c'est assez top,
Mais les CI sont hyper short

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   04-01-2009 16:26

ben c'est pour aller dans ton sens: faible angle de couverture=meilleur optimisation possible....
il y a aussi les biogon/angulon de 90° de couverture...
Si c'est pour faire de la triX, cela peut suffir, pour du velvia 50????
sur les alpa, on monte quoi en 75mm?
J.Ph.


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 16:31

<<ben c'est pour aller dans ton sens: faible angle de couverture=meilleur optimisation possible....<<

A condition que l'optique couvre :-))

<<sur les alpa, on monte quoi en 75mm?<<

On fait ce que l'on veut, mais pour ma part Alpa = grand angle

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Dan Fromm 
Date:   04-01-2009 16:37

Hmm.

Le 80/6.3 Wide Field Ektar couvre 135 mm, i.e., 80°. Il suffisirait, probablement, pour paysage en 6x9. En plus, c'est petit et leger.


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Laurent Chopineaux 
Date:   04-01-2009 17:49

personne n'évoque l' Apo-Sironar-digital 70mm f/5.6 ?
CI de 125, ça doit permettre des décentrements de 20mm en 6x7 ?....


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: gp 
Date:   04-01-2009 18:55

Apo-Sironar-digital 70mm f/5.6…

Il me semble que c'est un 70°, donc 100 mm de CI à l'infini.




 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 19:15

Un petit échantillon d'optique ayant des CI entre 70 & 165 mm

Rodenstock HR Digaron-S 23 mm F/5,6 F/16 CI 72 mm AC 112 ° 750 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 28 mm F/4,5 F/32 CI 71 mm AC 101 ° 1 000 gr
Rodenstock HR Digaron-S 28 mm F/4,5 F/16 CI 71 mm AC 101 ° 830 gr
Rodenstock APO-Grandagon (specs @ f/11) 35 mm F/4,5 F/22 CI 130 mm AC 121 ° 300 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 35 mm F/4,5 F/32 CI 107 mm AC 111 ° 220 gr
Schneider Apo-Digitar 35 mm F/5,6 F/32 CI 91 mm AC 102 ° 240 gr
Rodenstock HR Digaron-S 35 mm F/4,0 F/16 CI 74 mm AC 90 ° 480 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 35 mm F/4,0 F/32 CI 74 mm AC 90 ° 480 gr
Schneider Super-Angulon XL 38 mm F/5,6 F/32 CI 141 mm AC 121 ° 270 gr
Zeiss Biogon 38 mm F/4,5 F/45 CI 84 mm AC 93 ° 250 gr
Rodenstock HR Digaron-W 40 mm F/4,0 F/16 CI 90 mm AC 94 ° 600 gr
Rodenstock APO-Grandagon (specs @ f/11) 45 mm F/4,5 F/32 CI 135 mm AC 110 ° 350 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 45 mm F/4,5 F/32 CI 128 mm AC 107 ° 350 gr
Schneider Super-Angulon 47 mm F/5,6 F/32 CI 129 mm AC 105 ° 235 gr
Schneider Apo-Digitar 47 mm F/5,6 F/32 CI 118 mm AC 100 ° 300 gr
Schneider Super-Angulon 47 mm F/8,0 F/45 CI 118 mm AC 100 ° 160 gr
Rodenstock HR Digaron-W 50 mm F/4,0 F/16 CI 95 mm AC 84 ° 600 gr
Schneider Super-Angulon 53 mm F/4,0 F/32 CI 121 mm AC 95 ° 465 gr
Zeiss Biogon 53 mm F/4,5 F/45 CI 117 mm AC 93 ° 350 gr
Rodenstock APO-Grandagon (specs @ f/11) 55 mm F/4,5 F/45 CI 165 mm AC 110 ° 400 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 55 mm F/4,5 F/32 CI 126 mm AC 95 ° 400 gr
Rodenstock HR Digaron-S 60 mm F/4,0 F/16 CI 73 mm AC 60 ° 240 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 60 mm F/4,0 F/32 CI 73 mm AC 60 ° 240 gr
Calumet Caltar WII 65 mm F/8,0 F/45 CI 163 mm AC 100 ° ???
Fuji Fujinon SW 65 mm F/8,0 F/45 CI 163 mm AC 100 ° ???
Schneider Super-Angulon 65 mm F/8,0 F/45 CI 163 mm AC 100 ° 290 gr
Schneider Angulon 65 mm F/6,8 F/45 CI 117 mm AC 81 ° 80 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 70 mm F/4,5 F/32 CI 123 mm AC 80 ° 600 gr
Rodenstock HR Digaron-W 70 mm F/5,6 F/16 CI 103 mm AC 70 ° 340 gr
Schneider Apo-Digitar 72 mm F/5,6 F/32 CI 91 mm AC 62 ° 221 gr
Schneider Xénotar 75 mm F/3,5 F/32 CI 89 mm AC 59 ° 100 gr
Schneider Xénar 75 mm F/3,5 F/32 CI 87 mm AC 58 ° 90 gr
Zeiss-Iena Doctar 75 mm F/4,5 F/45 CI 82 mm AC 55 ° 80 gr
Schneider Symmar 80 mm F/5,6 F/45 CI 118 mm AC 70 ° 230 gr
Schneider Xénotar 80 mm F/2,8 F/32 CI 95 mm AC 59 ° 230 gr
Schneider Apo-Digitar 80 mm F/4,0 F/32 CI 84 mm AC 53 ° 255 gr
Schneider Macro-Symmar 80 mm F/5,6 F/32 CI 73 mm AC 47 ° 214 gr
Goertz Wide Angle Dagor 90 mm F/8,0 F/45 CI 164 mm AC 82 ° 350 gr
Schneider Angulon 90 mm F/6,8 F/45 CI 161 mm AC 81 ° 130 gr
Congo Wide Angle Congo 90 mm F/6,3 F/45 CI 159 mm AC 80 ° 175 gr
Rodenstock HR Digaron-W 90 mm F/5,6 F/16 CI 132 mm AC 70 ° 460 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 90 mm F/5,6 F/32 CI 132 mm AC 70 ° 460 gr
Congo Commercial-Congo 90 mm F/3,5 F/45 CI 109 mm AC 60 ° 190 gr
Schneider Apo-Digitar 90 mm F/4,5 F/32 CI 94 mm AC 53 ° 280 gr
Rodenstock APO-Sironar S 100 mm F/5,6 F/64 CI 161 mm AC 75 ° 220 gr
Nikon Nikkor W 100 mm F/5,6 F/45 CI 161 mm AC 75 ° 185 gr
Rodenstock Sironar N 100 mm F/5,6 F/45 CI 155 mm AC 73 ° 170 gr
Rodenstock APO-Sironar N 100 mm F/5,6 F/64 CI 153 mm AC 72 ° 170 gr
Schneider APO-Symmar 100 mm F/5,6 F/64 CI 153 mm AC 72 ° 165 gr
Schneider Symmar 100 mm F/5,6 F/45 CI 147 mm AC 70 ° 230 gr
Schneider Symmar-S 100 mm F/5,6 F/45 CI 147 mm AC 70 ° 185 gr
Schneider Xénotar 100 mm F/2,8 F/32 CI 121 mm AC 60 ° 360 gr
Schneider Xénar 100 mm F/3,5 F/32 CI 121 mm AC 60 ° 225 gr
Schneider Xénotar 100 mm F/4,0 F/32 CI 121 mm AC 60 ° 230 gr
Schneider Apo-Digitar 100 mm F/5,6 F/32 CI 105 mm AC 53 ° 250 gr
Rodenstock HR Digaron-S 100 mm F/4,0 F/16 CI 74 mm AC 39 ° 370 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar HR 100 mm F/4,0 F/32 CI 74 mm AC 39 ° 370 gr
Nikon Nikkor W 105 mm F/5,6 F/45 CI 163 mm AC 73 ° 185 gr
Schneider Xénar 105 mm F/4,5 F/32 CI 132 mm AC 62 ° 190 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 105 mm F/5,6 F/32 CI 132 mm AC 62 ° 170 gr
Zeiss-Iena Doctar 105 mm F/4,5 F/45 CI 115 mm AC 55 ° 110 gr
Congo Commercial-Congo 105 mm F/4,5 F/45 CI 108 mm AC 52 ° 168 gr
Schneider Macro-Symmar 120 mm F/5,6 F/45 CI 131 mm AC 55 ° 230 gr
Nikon Nikkor AM 120 mm F/5,6 F/64 CI 131 mm AC 55 ° 180 gr
Rodenstock Apo-Macro-Digital-Sironar 120 mm F/6,0 F/32 CI 131 mm AC 55 ° 220 gr
Schneider Apo-Digitar 120 mm F/5,6 F/32 CI 112 mm AC 48 ° 255 gr
Congo Commercial-Congo 135 mm F/4,7 F/45 CI 164 mm AC 60 ° 196 gr
Schneider Xénotar 135 mm F/3,5 F/32 CI 160 mm AC 59 ° 380 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 135 mm F/5,6 F/32 CI 157 mm AC 58 ° 240 gr
Zeiss-Iena Doctar 135 mm F/4,5 F/45 CI 154 mm AC 57 ° 160 gr
Congo Commercial-Congo 135 mm F/4,7 F/45 CI 138 mm AC 52 ° 171 gr
Schneider Repro-Claron 135 mm F/8,0 F/64 CI 126 mm AC 48 ° 100 gr
Congo Commercial-Congo 150 mm F/4,5 F/64 CI 161 mm AC 54 ° 235 gr
Congo Commercial-Congo 150 mm F/6,3 F/64 CI 161 mm AC 54 ° 175 gr
Congo Soft Focus Congo 150 mm F/4,0 F/45 CI 157 mm AC 53 ° 233 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 150 mm F/5,6 F/32 CI 157 mm AC 53 ° 250 gr
Komura Komuranon MC 150 mm F/2,8 F/45 CI 147 mm AC 50 ° 855 gr
Rodenstock APO-Ronar 150 mm F/9,0 F/64 CI 140 mm AC 48 ° 150 gr
Sinar Apo-Sinaron 150 mm F/9,0 F/64 CI 140 mm AC 48 ° 150 gr
Schneider Apo-Digitar 150 mm F/5,6 F/32 CI 115 mm AC 40 ° 395 gr
Rodenstock Apo-Digital-Sironar 180 mm F/5,6 F/32 CI 157 mm AC 45 ° 410 gr
Zeiss-Iena Apo-Germinar II 180 mm F/9,0 F/90 CI 157 mm AC 45 ° ???
Schneider Apo-Digitar-T 180 mm F/5,6 F/32 CI 126 mm AC 37 ° 343 gr
Schneider Télé-Arton 180 mm F/4,0 F/32 CI 119 mm AC 35 ° 700 gr
Schneider Télé-Arton 180 mm F/5,5 F/32 CI 119 mm AC 35 ° 315 gr
Rodenstock HR Digaron-S 180 mm F/5,6 F/16 CI 84 mm AC 25 ° 425 gr
Rodenstock Imagon 200 mm F/5,8 F/90 CI 161 mm AC 42 ° 250 gr
Goertz Red Dot Altar 210 mm F/9,0 F/45 CI 161 mm AC 40 ° ???
Schneider Apo-Digitar-T 210 mm F/5,6 F/32 CI 126 mm AC 32 ° 590 gr
Schneider Apo-Digitar-T 210 mm F/6,8 F/32 CI 126 mm AC 32 ° 420 gr
Schneider Télé-Arton I 240 mm F/5,5 F/32 CI 159 mm AC 35 ° 800 gr
Schneider Télé-Arton II 240 mm F/5,5 F/32 CI 135 mm AC 30 ° 370 gr

A+

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Dan Fromm 
Date:   04-01-2009 21:04

Henri, ou sont les WF Ektar, les Cooke Ser. VIIb, les Aristostigmats et les autres 4/4 double Gauss, et les Dagors et leurs cousins les Beryls? Je comprends q'ils sont les objectifs d'antan ... Mais en les focales 65 - 85 mm ils sont tous meilleurs comme grand angulaires pour 6x9 que les Xenars et les Angulons.


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2009 21:34

Ma liste est sensée présenter des optiques trouvables ;-))))

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Dan Fromm 
Date:   04-01-2009 22:39

Ah.

Eh les 38/4.5 Biogon detache des SWC (ou monte originalement sur appareils aerienne) son communs? Il est vrai que j'en ai deux, et que j'en ai vendu 18, mais maintenant ils sont introuvables.

Je crois que les 82/6.5 Cook Ser. VIIb sont des mythes, mais probablement six 64/6.5 Ser. VIIb sont offerts chaque annee sur eBay.co.uk. Faut cherchez boitiers Envoy.

En Amerique (eBay.com), les 80/6.3 WF Ektars ne sont pas rares. A ce moment ci il n'y a aucune sur eBay, mail il y a deux ou trois 100/6.3 WF Ektars. J'ai un 80/6.3, donc l'objectif ne peut pas etre rare.

Cordialement,

Dan


 
 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-01-2009 08:56

Ok Dan,

Si vous avez les fiches techniques je les ajoute à cette liste

A+

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 Re: Optique pour 6x7
Auteur: Dan Fromm 
Date:   05-01-2009 12:05

Henri, pour les WF Ektar, http://www.prairienet.org/b-wallen/BN_Photo/KodakEktarsDB2.htm

Le site de Brian Wallen est tres utile.

Amicalement,

Dan

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