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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Optiques 4X5

Auteur: Petit  Date:   31-12-2008 13:28 Bonjour Je suis équipé en Hasselblad (50mm FLE, 100mm, 150mm) et je m'aperçois que je l'utilise en photo de paysage en effectuant que peu de prises de vue à chaque sortie (3 voir 4 photos quand la chance et l'inspiration sont au rendez-vous). Aussi, je compte m'équiper en 4X5". J'ai compulsé les forums mais il me reste quelques questions quand à l'équipement, d'autant que vu le montant de l'investissement je ne souhaite pas me tromper : - Les focales sont elles transposables telles qu'elles avec un facteur 3 par rapport au 35mm ou l'utilisation des optiques est-elle différente à la chambre ? En effet, j'ai lu quelques témoignages de personnes qui utilisent des plus longues focales au 4X5" qu'en 35mm ou 6X6. - Quelle stratégie d'équipement pour faire du paysage mais aussi du portrait ? Les combinaisons 90/150/240 ou 90/180/240 tiennent elles la route. En existe t 'il d'autres plus équilibrées - Que valent les optiques fujinon A 180mm et 240mm qui semblent avoir des atouts en performance et légèreté. Les optiques Rodenstock et Schneider sont elles préférables ? Je vous remercie pour vos réponses par avance. Christian Futur Newbie en 4X5

Re: Optiques 4X5

Auteur: benj  Date:   31-12-2008 15:15 je suis équipé comme vous en blad. je passe également en 4*5. je pars sur une base d'un 110 ss xl schneider pour le moment,qui complete mon 55 rodenstock(que j'utilisais en 6*9).je pense prendre un 180 puis un 240 ensuite. 90/150/240 me parait etre une trés bonne combinaison. en 24*36: 90=24mm/150=41mm/240=65.

Re: Optiques 4X5

Auteur: Henri Gaud  Date:   31-12-2008 15:37 Si je peux me permettre un conseil, Oubliez tout ce que vous connaissez en focale, Le 110 ou le 120 est une bonne base de départ, Mais ensuite le travail à la chambre induit un rapport différent avec les focales et les angles de champ, le 120 parait presque long, Le 300 démesuré, le 600 improbable, et un sténopé de 28 mm tout-à-fait jouable. Les références avec d'autres formats ou des boitiers rigides, ne peuvent conduire qu'à des absurdités. Bonne chasse Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Optiques 4X5

Auteur: Luc Régnier  Date:   31-12-2008 16:13 Bonjour, Je fais comme vous du paysage , et j'utilise à 75% le 90mm (qui est plus un "28" qu'un 24) . En fonction de vos finances , et en pensant à l'avenir pour une possible évolution , je dirais : - 1 optique , 110/120 - 2 optiques , 75/90 , 110/120/150/180 - 3 optiques , 75/90 , 110/120/150/180 , 240/300/360 - 4 optiques , 55/65 , 75/90 , 110/120/150/180 , 240/300/360 - 5 optiques , 55/65 , 75/90 , 110/120 , 180 , 300/360/400 A vous d'équilibrer les focales suivant vos préférences , par exemple pour 4 optiques : 55/90/120/240 ou bien 75/110/180/300 Les 72/75 sont aussi appréciés par beaucoup Pensez au cercle d'image pour les réglages , et au poids . Le standard 150 est moins utilisé en 4"x5" , auquel on préfère les 110 , 120 , 135 Le 180 est également très prisé LR

Re: Optiques 4X5

Auteur: SINARLEICA  Date:   31-12-2008 16:22 si je puis me permettre , mais vs le savez déjà surement: le GF n'apporte pas seulement une surface plus importante, mais aussi -et surtout, selon les goûts- le jeu des mouvements influant perspective et plan de netteté. Cest à mon sens l'apport déterminant des chambres. belles photos à toutes et tous

Re: Optiques 4X5

Auteur: Petit  Date:   31-12-2008 16:31 Merci pour vos réponses. Déjà un élément se précise : le 110mm est une bonne base de départ, ce que j'ignorais et n'aurais pas pu deviner !! Christian

Re: Optiques 4X5

Auteur: frederic_cornu  Date:   31-12-2008 17:33 Pour utiliser un 90mm avec une surface de film 4X5, il faut utiliser un filtre gris dégradé concentrique, mais qu'en est-il avec un 110 ou un 120 ?

Re: Optiques 4X5

Auteur: Pascal Moraiz  Date:   31-12-2008 18:43 Avec le 90 super Angulon, je n'utilise pas de filtre dégradé. Sinon mon trio en 4x5 c'est le 90, 135 Fuji ou 180 Apo suivant l'humeur et 250 Fuji. Et en studio le 240 Apo Ronar.

Re: Optiques 4X5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   31-12-2008 18:48 hello il faut raisonner en angle de champ le 4x5 est un peu trop carré à mon goût pour le paysage, mais on peu faire du 6x12 aussi. Quand j'ai commencé la photo, j'étais plutôt "télé", maintenant je suis "très grand angle" ce que je transporte? 47XL 90 150 210 speed graphic et "brand-sinar" un poste sur le choix des optiques n2-f1-22201.html J.Ph.

Re: Optiques 4X5

Auteur: Petit  Date:   01-01-2009 09:05 Meilleurs voeux à tous et merci pour votre lien, je vois que vous aviez ce type de préoccupation il y a quelques temps. Pour commencer avec un 110 ou 120, il y a bien sûr le super symmar 110, qui, si je l'achète, risque d'être ma seule optique pendant un moment vu le prix. J'ai vu que Fuji propose un 125 CMW (moitié du prix du Super Symmar) et Schneider un 120 apo Symmar. Je me pose donc cette question : Y a t'il une ou des alternatives au Super Symmar 110 qui me permettrait d'acheter une ou deux autres optiques supplémentaires ou finalement, mieux vaut faire l'effort financier (conséquent) qui serait apprécié sur le terrain sur le terme ? Christian

Re: Optiques 4X5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   01-01-2009 09:34 hello si je regarde mes résultats, il y a une belle différence de qualité entre le XL et les autres. Donc, je pense, qu'il faut faire l'effort si "le meilleur" est votre but. si vous n'avez pas encore de chambre, prennez 200 euro pour une graflex et le reste du budget pour une optique me semble bien plus judicieux... J.Ph.

Re: Optiques 4X5

Auteur: Laurent Chopineaux  Date:   01-01-2009 14:48 - l'apo symmar-L 120 a un cercle très restreint : pas de mouvement en 4x5... - sinon , il y a le 135 apo-sironar-S qui avec ses 75 degrés permet des mouvements corrects en paysage 4x5 et qui est un vrai "tueur" .... cela pour un prix moitié du 110 ssxl.... Avec la différence, tu peux acheter d'occasion un 90mm (grandagon 6,8 ou nikkor f/8) + un 210mm apo-sironar-N ou 240mm apo-ronar....

Re: Optiques 4X5

Auteur: Petit  Date:   02-01-2009 08:00 Oui, c'est sûrement une bonne solution pour un équipement de 3 optiques. Je remarque qu'en fait le 150mm n'est pas particulièrement conseillé comme premier équipement. Apparemment peu de personnes ont une expérience des objectifs Fujinon. J'ai lu par ailleurs que pour les grands angles, Schneider et Rodenstock sont presque incontournables. Christian

Re: Optiques 4X5

Auteur: gp  Date:   02-01-2009 08:22 Pour débuter, le 150 est parfait comme première optique : -c'est un standard ou focale dite "normale", donc qui produit un rendu de perspective assez "naturel", - on a généralement pas de problème de couverture lumineuse sur le dépoli, ce qui est appréciable pour composer à l'aise ses premières images, - bien doté en cercle image, il permettra de jouer avec les décentrements et de voir que le rendu est parfois plutôt "grand-angle", - nécessitera pour un Scheimpflug sur paysage de base une bascule assez franche : bien pour se faire la main, sans compter que l'effet de la bascule sera nettement lisible sur le dépoli (chose qui demande plus d'habitude avec des focales plus courtes).

Re: Optiques 4X5

Auteur: gp  Date:   02-01-2009 08:25 J'oubiais… les Fujinon. J'ai utilisé les 240 et 300 A : excellentes optiques.

Re: Optiques 4X5

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-01-2009 09:28 Les quatres grands, Fuji, Nikon, Rodenstock et Schneider sont à la hauteur de nos espérances, beaucoup de très bonne choses. Pour le choix d'une première optique c'est le 120 qui sera le plus souple et le plus universel, plus de mouvements que ne le pourra la chambre, la limite sera donc mécanique, vous aurez l'illusion d'un monde sans limite, ou plutôt d'un monde limité par les lois de la mécanique, donc facile à cerner. Le SS XL est à éviter, ce sont des perles à un cochon pour le débutant, a quoi bon s'offrir le meilleur, si le mot meilleur n'a aucun sens. Ensuite vous ne pourrez plus rien vous offrir, tout cela est d'un triste. Pour les focales dites normales, cela n'a pas beaucoup de sens en GF, les mouvements et cette vision sur dépoli perturbent fortement cette idée reçu. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Optiques 4X5

Auteur: Luc Régnier  Date:   02-01-2009 10:07 Bonjour, Attention Petit , Une précision pour ne pas confondre les optiques 110 , 120 , 125 etc.. En GF , les optiques ont des formules dites ; - grand angle , 100/120° , comme les SS XL , Grandagon , Super Angulon - champ normal , 70/80° , comme les 120 symmar , 135 S Rodenstock - Champ plat , 45/55° , comme les Apo Ronar , certain Fuji A , Nikon M , Fuji C , - Télé , 20/40° comme les Fuji T , Nikon T ED , Schneider Apo Xenar Un 110 SS XL de 105° n'a donc rien à voir avec un Apo Symmar de 120 à 72° Un Fuji 125 CMW est un objectif dit "normal" , angle de 78° Les cercles d'image sont donc différents en fonction des ° En général , plus çà couvre en CI , plus c'est cher ! LR

Re: Optiques 4X5

Auteur: Petit  Date:   02-01-2009 10:11 Monsieur Gaud, Merci pour ces précisions. En résumé, si j'achète en neuf j'ai le choix entre : - Le Schneider Apo Symmar 120 L - Le Fujinon 125 WS Le Schneider est-il vraiment trop limité en couverture ? Christian

Re: Optiques 4X5

Auteur: deniz schneider  Date:   02-01-2009 10:29 "Le SS XL est à éviter, ce sont des perles à un cochon pour le débutant, a quoi bon s'offrir le meilleur, si le mot meilleur n'a aucun sens. Ensuite vous ne pourrez plus rien vous offrir, tout cela est d'un triste." Bonjour, Monsieur Gaud à Raison, il faut garder une part de Rêve, c'est important de rêver. Le 120 L n'a je crois presque aucun mouvements en 4X5 , je pense qu'en vous conseillant un 110-120mm, il pensait à une formule Grand Angle 100/120°, les Cercles d'image VOIR ICI de ces aubjectifs sont assez grands pour une belle marge de mouvements, il y a le 120 Super Angulon SCHNEIDER mais également le 115 GRANDAGON N de chez RODENSTOCK et le 120 NIKON SW, si vous voulez bien decentrer, oublier l'Apo Symmar 120 L . Bonne Année . deniz

Re: Optiques 4X5

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   02-01-2009 10:33 Apo Symmar 120 L c'est 189 mm de cercle image à f/22 et décentrement de 25 mm dans un sens et 21 dans l'autre Je trouve cela un peu juste Je prendrais le 150L ( 52 et 46 de décentrement) ou le 90 XL (67 et 60) ou le 90 ouvrant à 6,8 (42 et 37 de décentrement). Personnellement je prendrais le 150 et le 90 et on retombe dans un choix classique Sinon le 110 XL (83 et 76 de décentrement plus que suffisant) JCL

Re: Optiques 4X5

Auteur: gp  Date:   02-01-2009 18:35 En 120 qui couvre large : fujinon SW 120 nikkor SW 120 super angulon 120, gros tromblon grandagon 115, rare me semble-t-il sinaron W 115 Henri complètera au besoin.

Re: Optiques 4X5

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-01-2009 19:26 Périgraphe F/14 de 120 mm, Un poids plume ;-)) Le SA F/8 de 120 est une merveille, L'Angulon F/6,8 de 120 une bonne optique des années 60 Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Optiques 4X5

Auteur: Petit  Date:   02-01-2009 19:55 Merci pour cette et ces informations. Il me reste à en trouver un et faire de la musculation. Christian

Re: Optiques 4X5

Auteur: marin  Date:   02-01-2009 20:28 à la boutique du grand format (paris) vous trouverez le 121 SA F/8.

Re: Optiques 4X5

Auteur: marin  Date:   02-01-2009 20:32 ... 2 de 121 avec ou sans obtu et 2 SA de 120 F/8.

Re: Optiques 4X5

Auteur: Petit  Date:   03-01-2009 21:40 Merci pour ces informations. Christian

Re: Optiques 4X5

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-01-2009 22:07 121 & 120 sont deux appellations de la même optique, les 121 étant plus ancien, mais tout aussi bon. Le SA F/8 en 120 est sans doute le meilleur rapport qualité prix du marché des classiques 4x5. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Optiques 4X5

Auteur: Petit  Date:   03-01-2009 23:47 Monsieur Gaud, encore merci. Je vais trouver un 120 Super Angulon. Pour plus tard en plus longue focale, quel serait votre choix ? Christian

Re: Optiques 4X5

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2009 09:47 <<Monsieur Gaud, encore merci. Je vais trouver un 120 Super Angulon. Pour plus tard en plus longue focale, quel serait votre choix ?<< Le plus simple sera de voir plus tard quand vous aurez aquis l'expérience du 120, Et surtout, ce que vous compterez faire avec cette optique, à ce moment là. En 4x5 il y a une amplitude des possibles de 28 mm à 1200 mm, avec des tas de trucs étranges. Visitez le Blog de la Trichromie

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