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APN RVB ou sRVB ?

Auteur: DG  Date:   19-12-2008 15:26 Sur certaines doc canon, ils conseillent de se mettre en sRVB... bizarre non ?

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-12-2008 16:58 :-) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Philippe Cas  Date:   19-12-2008 17:23 Depuis quand tu lis les docs :) A+ Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Rémi.L  Date:   19-12-2008 19:24 il me semble que le profil s'applique uniquement au jpg et non au raw.

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   19-12-2008 19:29 Comme dit Rémi L, l'application de l'icc ne se fait que sur le JPG, cependant à l'ouverture dans le soft le RAW prendra aussi un icc par le fait qu'il y en a une gestion active au sein des préfs des différents softs genre LR de chez adobe par exemple. Le Srvb est le plus "petit" généralement sur les compacts, sur un reflex on a au moins le choix du adobe (bien plus large) En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Pascal Moraiz  Date:   19-12-2008 20:42 sRVB est le truc le plus répandu, même Photoshop est en sRVB par défaut. Après on est libre de choisir un espace plus adapté à ses images.

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 00:12 non ..;SRVB est le plus petit dénominateur commun ... il fut créé au niveau icc par des microsoft, adobe, sun et j'en passe pour permettre une gest coul' cohérente même sur du basique. Nos appareils actuels et périphériques peuvent le dépasser sans soucis. Aussi rester dans ce trou de serrure est se limiter, à mon humble avis En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Rémi.L  Date:   20-12-2008 02:34 je vous conseille DONrgb comme profil si vos fichiers ne sont pas uniquement dédiés à l'impression.

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Philippe Cas  Date:   20-12-2008 09:47 Bonjour, L'espace Srvb est aussi l'espace par défaut des navigateurs internets (bien que certains commencent à proposer une vraie gestion couleur). Il n'a effectivement aucun interêt en dehors d'un usage web et uniquement au moment de l'edition finale surement pas à la prise de vue. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 09:54 "L'espace Srvb est aussi l'espace par défaut des navigateurs internets (bien que certains commencent à proposer une vraie gestion couleur)" non c'est faux. Autrefois les navigateurs ne géraient pas la couleur et ne prenaient donc pas les profils en compte, même un srvb. De nos jours un safari voir mieux un firefox dans sa dernière version via la fonction about:config ou via une extension gèrent la couleur. C'est par le fait qu'ils gèrent qu'ils prennent en compte les profils et dans ce cas le profil pour le web ne s'arrête pas au srvb puisque TOUS les profils peuvent être ainsi gérés (RVB biensûr pour le web). Je me répètes certes, mais conseiller sur un forum c'est maîtriser son sujet afin de ne pas mettre dans l'erreur l'initiateur du fil qui cherche des réponses En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 09:56 Pour en savoir plus sur les navigateurs et la gest'coul : http://couleureticc.free.fr/?p=29 et pour firefox : http://couleureticc.free.fr/?p=27 voili voilou En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Philippe Cas  Date:   20-12-2008 10:13 Bonjour, Il ne faut pas jouer sur les mots. Les navigateurs qui ne font pas de gestion couleur (ne prennent pas en compte le profil associé à un jpg par exemple) affiche les images (quelque soient leur profil donc) avec le profil srgb. C'est pour ça que ce profil est recomandé pour internet. Maintenant avec les navigateurs qui commencent à gérer les profils comme firefox3 se pose le problème du choix d'un profil, mais tant que tout ça n'est pas généralisé et standardisé le srvb reste probablement le meilleur choix. Pour ceux qui veulent faire des essais avec firefox3, il faut activer l'option gestion couleur en tapant about:config dans la barre des menus puis gfx dans la case filtre puis double cliquer sur gfx.color_management pour le mettre en enabled et bien sur redémarrer. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 10:19 <<C'est pour ça que ce profil est recomandé pour internet.<< Ce profil sRGB est recommandé, non pas parce qu'il est géré, mais pour être pas trop loin de l'écran standard, pour ne pas laisser à l'écran le rôle d'entonnoir colorimétrique. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Philippe Cas  Date:   20-12-2008 10:25 Il a effectivement été créer pour correspondre aux conditions standards de visualisation sur un CRT dans une utilisation "grand public". Plus d'info ici. C'est un peu le serpent qui se mord la queue: il a été créé pour, donc il est utilisé par défaut, donc il est recommandé :) Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 10:29 "l ne faut pas jouer sur les mots. Les navigateurs qui ne font pas de gestion couleur (ne prennent pas en compte le profil associé à un jpg par exemple) affiche les images (quelque soient leur profil donc) avec le profil srgb. C'est pour ça que ce profil est recomandé pour internet. Maintenant avec les navigateurs qui commencent à gérer les profils comme firefox3 se pose le problème du choix d'un profil, mais tant que tout ça n'est pas généralisé et standardisé le srvb reste probablement le meilleur choix. Pour ceux qui veulent faire des essais avec firefox3, il faut activer l'option gestion couleur en tapant about:config dans la barre des menus puis gfx dans la case filtre puis double cliquer sur gfx.color_management pour le mettre en enabled et bien sur redémarrer. " désolé c'est encore pas bon... = les navigateurs qui ne gèrent pas ne gèrent donc RIEN que ce soit le srvb ou autre, intégrer le profil ne sert donc à rien. On a parlé du srvb dans le traitement image sur le web car le srvb est le plus petit dénominateur commun donc la couleur des images sera ressemblante à ce qui a voulu être montré rien de plus... MAIS sans gestion...point barre Le réglage de firefox j'ai déjà donné le lien plus haut pour savoir le faire donc le réécrire ici ne donne pas d'importance au post (ça fait cop/col tout au plus) De plus nous n'avons pas attendu firefox dans sa dernière version pour avoir un navigateur qui gère la couleur mais il est vrai que de nos jours conseiller ce navigateur est bon en ce sens où certes il gère nos chères couleurs et qu'il ai compatible avec les différents protocoles et langage En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 10:32 "C'est un peu le serpent qui se mord la queue: il a été créé pour, donc il est utilisé par défaut, donc il est recommandé :)" c'est un peu simple comme conclusion... avec de telles conclusion il est aussi aisé de démontrer que ce qui est rare est bon marché, alors que nous savons tous que cela est faux En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Philippe Cas  Date:   20-12-2008 10:42 Je précise encore mais il me semble que c'était déja clair. Il ne s'agit pas d'associer un profil à l'enregistrement puisque le navigateur ne le prend pas en compte mais de convertir en profil à l'enregistrement sans associé de profil. Le navigateur se servira du seul profil qu'i connaisse (srgb) pour gérer l'affichage des couleur. C'est une gestion de couleur à minima mais c'est déja ça. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Philippe Cas  Date:   20-12-2008 10:55 <<<<<<<<<<<<<c'est un peu simple comme conclusion... avec de telles conclusion il est aussi aisé de démontrer que ce qui est rare est bon marché, alors que nous savons tous que cela est faux Ha bon, un espace a été créé par soucis de standardisation pour correspondre à minima aux conditions de visualisation "grand public". Cet espace est utilisé par défaut par les navigateurs (combien ont leur gestion couleur activé sous firefox ou autre ?), que recomander d'autre ? Ce n'est d'ailleur pas une démonstration mais une constatation. Cela dit quand bien même aurions nous tous les navigateurs gérants les profils correctement, le maillon faible de la chaîne resterait la calibration des écrans des utilsateurs. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 10:57 faux...encore... si le navigateur ne gère pas alors il ne gère pas... rien de plus... le choix du srvb s'est fait par le fait que même si le systême (OS), navigateur, périphérique (ici l'écran) ne se servent pas de la gest'coul' alors les couleurs resteront trés approchantes en ce sens où le srvb est l'espace qui est sûr d'être affiché même sur un écran ancien... c'est pour cela que le srvb a été créé (je répètes : plus petit dénominateur commun)... tous le reste n'est que blabla un peu comme la confiture qu'on étale quand ça manque sur la tartine... De plus parler de "l'ancien temps" en 2008 n'est pas important : de nos jours les navigateurs, OS et autres gèrent la couleur donc il faut s'en servir mais pour cela il faut connaître son sujet voir se former quand on ne connaît pas En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 10:58 "que recomander d'autre ?" de se former tout simplement En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 11:04 "le maillon faible de la chaîne resterait la calibration des écrans des utilsateurs" les colorimètres sont devenus abordables il faut orienter les gens et les aider à s'en servir En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 11:08 <<"le maillon faible de la chaîne resterait la calibration des écrans des utilsateurs" les colorimètres sont devenus abordables il faut orienter les gens et les aider à s'en servir<< Ce système ne fonctionne qu'avec des écrans calibrable, ce qui .... Il faut pas rêver ;-))) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 11:15 non pas du tout, il n'y a pas que le hardware mon Totor. Même si on ne traîte pas l'image sur un portable (enfin l'écran j'entends), on peut caractériser et calibrer l'écran d'un portable. Cela amène un plus et un confort visuel surtout pour le net par exemple. Maintenant je te rejoins par le fait de dire qu'il faut que l'écran doit être de bonne facture pour restituer les détails d'une image pour que le périphérique soit considéré outils de travail. Faire du traitement image sur un portable est pour l'instant "idiot" car la qulaité n'est pas suffisante. Mais tous les écrans peuvent être caractériser et calibrer. La résultante n'amène pas toujours par contre la possibilité de traiter l'image comme on l'entend d'une manière pro ;) En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 11:20 Bon, Je reprends : Ce système ne fonctionne qu'avec des écrans calibrable, ce qui .... C'est à dire moins de 5 ans, Ce qui sur le plan mondial est une franche rigolade, Et pour les opérateurs qui voudraient faire qq chose c'est pas plus de 10 % de la population, tout compte fait Il n'y a sans doute pas plus de 5 % des écrans branchés sur le net qui soit capable d'afficher du sRVB correctement. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 11:24 5 ans tu es court, en plus tes pourcentages peuvent être tenus qu'avec des écrans de qualité et de l'époque car la population qui a l'époque avait acheté des bouzes a déjà changé pour du neuf... Les anciens écrans qui n'étaient pas de bonnes factures sont déjà au rebus chez de nombreuses personnes. L'informatique se portent assez bien et les gens qui possèdent du matos le garde pas forcément longtemps, le parc est assez récent En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 11:41 <<le parc est assez récent<< :-))) Chez les maniaques friqués oui sans doute, Mais le woueb c'est mondial !!!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 12:38 détrompe toi... rien que pendant ces fêtes l'ordi va encore être au pied des sapins. Bon je ne dis pas que tous auront eizo et quato mais les écrans actuels de base affichent le plus petit dénominateur commun. Les belles machines ne sont pas que chez nous les fous de pixels, les gammers ont bien souvent des machines qui pourraient faire envie à certains photographes ;) En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Philippe Cas  Date:   20-12-2008 13:16 On joue toujours sur le mots. A trés proprement parler le navigateur de gère rien. L'espace Srvb a justement été difini pour ça. Il pose juste comme équation de départ que l'espace de couleur a utiliser est le sRVB. C'est ensuite l'OS (s'il le peut) qui gère la couleur avec le profil moniteur (s'il y a). ça n'en reste pas moins une manière de gérer la couleur encore une fois à minima mais qui peut donner de bon résultat si l'on s'en sert en connaissance de cause (il faut toujour prier pour la calibration de l'écran qui "voit"). Pour être encore plus clair quelques scénarios d'affichage d'image dans un navigateur décrit dans l'article ici. <Une image qui n'est pas en sRVB, n'a pas de profil associé, pas de profil écran: Advienne que pourra <La même chose avec un profil écran. C'est un début de gestion couleur, l'image est considéré sRVB et l'OS fait son boulot (mais comme l'image de départ n'est pas srgb c'est pas encore ça) <La même chose avec une image sRVB et un profil écran. Le résultat est bon. On est sur de la gestion couleur classique (avec les limites de l'espace sRVB). voir l'article trés complet pour plus de détail (en anglais). Pour finir ce fonctionnement est celui d'Explorer navigateur qui a bien des défauts mais qui reste le plus utilisé (et de loin). Ce qui remmene à la même conclusion pour espérer le meilleur résultat il faut passer par sRVB (en associant le profil ce qui permet aux navigateurs qui gèrent les profils de le faire). Utiliser un profil plus preformant pourra donner de meilleurs résultats dans firefox ou safari mais moins bon dans explorer (le plus répendu malheureusement). Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 13:51 <<détrompe toi... rien que pendant ces fêtes l'ordi va encore être au pied des sapins.<< C'EST MONDIAL INTERNET Le sapin et Noel c'est moins de 15% de la population mondiale, peu de chose Visitez le Blog de la Trichromie

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: dpi-freelance  Date:   20-12-2008 14:13 "On joue toujours sur le mots" non on ne joue pas... tu ne les comprends pas, c'est différents... bon allez reste persuadé de ce que tu penses mais évites de tromper ceux qui cherchent à apprendre. Ecrire dans un forum demande à cerner son sujet, pas à le survoler sans maîtriser En place

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: DG  Date:   20-12-2008 15:19 je me posé juste une question... et si les capteurs n'étaient capables que de remplir correctement le petit espace sRVB... le fais de sélectionner un espace plus grand serait peut être néfaste... ?

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-12-2008 16:37 <<et si les capteurs n'étaient capables que de remplir correctement le petit espace sRVB... le fais de sélectionner un espace plus grand serait peut être néfaste... ?<< Cela ne changerait pas grand chose si les passages d'un espace à l'autre sont bien géré. Et cette notion d'espace d'acquisition est un peu virtuelle, ce qui compte c'est l'espace que le capteur est capable de capter, pour le connaitre il suffit de créer un profil du capteur, et de le comparer avec les espaces connus. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: APN RVB ou sRVB ?

Auteur: Rémi.L  Date:   20-12-2008 22:32 Nos appareil photos remplissent généralement un champs plus large que celui sRGB, d'où l'utilité de traiter sous donRGB qui couvre un champs qui correspond mieux à celui de l'appareil.

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