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phorum - équipements et procédés - Hot shoe pour flash ?

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 Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   14-12-2008 11:43

Bonjour

Pourriez-vous m'expliquer l'intérêt d'un hot shoe pour mettre un flash à plusieurs contacts sur une prise mono-contact (appareil ancien).

Parce que ça fonctionne bien, le contact central du flash étant utilisé en manuel ou auto...

Sinon j'ai un Kiev 4 dépourvu de contact et là le hot shoe serait-il bienvenu (car il faut le cable PC, et là ça marche). Sauf que mon flash n'a pas de prise PC...
Idem pour Rolleicord Vb qui n'a pas de hot shoe ?

Merci.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: Harry 
Date:   14-12-2008 16:56

Le hot shoe standard c'est le mono-contact. Si ya pas de contact, c'est un cold shoe. Pour ton kiev, il doit y avoir des adaptateurs qui se mettent sur le cold shoe, avec un cable vers ta prise de synchro et au dessus un sabot hot shoe. Prise synchro X ou hot shoe monocontact c'est kifkif sauf que le hotshoe te permet de fixer ton flash. les autres contacts ne te servirons ni avec ton kiev ni avec ton rollei. En monocontact, tu peux travaillen en mode manuel M (tu calcules le diaph a utiliser en fonction de la distance à ton sujet en fonction du nombre-guide de ton flash) ou en mode automatique A, dans ce cas ton appareil est en node manuel a un diaph donné et ton flash controle la durée de l'eclair à l'aide de son capteur.

Les contacts en plus permettent principalement le mode TTL, ou bien de regler la focale du flash sur celle de ton objectif, etc... Ils sont propriétaires c'est a dire que ca ne sert que si tu met un flash nikon sur un nikon ou un flash canon sur un canon etc. sinon ca fonctionne comme s'il n'y avait qu'un mono-contact. Il existe certains systemes compatibles comme les flashs Metz, que tu peux brancher soit par la prise synchro X (donc en mode M ou A) soit par l'intermediare d'un addaptateur specifique au modele de ton boitier (nikon, hasselblad, canon, etc.) pour pouvoir fonctioner en TTL.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   14-12-2008 17:21

Merci, c'est très clair.
Donc il me faudrait un cold shoe pour le Kiev, sur lequel je brancherai un câble PC, mais rien pour les autres (Canonet, Yashica electro) vu que ça déclenche avec le contact central).

Mais si le Kiev je lui met un hot shoe, y-a-til risque de court-circuit (j'ai testé avec le flash TTL, ça ne déclenche pas - il n'y a pas de contact)

Pour le rolleicord, il n'y a pas de griffe mais une prise PC donc c'est encore différent, j'ai un bras plastique avec une griffe au bout que je peux fixer.

Merci.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: Harry 
Date:   14-12-2008 17:40

Euh, en fait je ne sais pas ce que tu as comme prise sur ton kiev. Tu avais dit qu'il n'y a pas de contact central, c'est a dire un sabot nu du type qui equipe les chambres grand-format (pour y accrocher des niveaux a bulles, des telemetres et autres accessoires). Sur mon kiev 6C, je crois que j'ai un contact central (faut que je verifie mais je l'ai prété)

Si ton flash dispose d'une prise (synchro X et PC je crois que c'est synonyme mais je suis pas sur, vérifie, il y a aussi ceux qui sont munis de jacks, tous ces systemes sont compatibles, ca flashe quand il y a contact entre les deux conducteurs), si ton flash dispose d'une prise, donc, il sera plus simple de le fixer sur le sabot et de le connecter par l'intermediare d'un cable. Si tu n'as pas de prise, tu auras besoin de l'adaptateur que tu brancheras d'un coté sur la prise synchro de ton appareil et de l'autre coté sur le sabot de ton flash. Un flash correct dispose en général de la prise synchro !!!

<<Mais si le Kiev je lui met un hot shoe, y-a-til risque de court-circuit (j'ai testé avec le flash TTL, ça ne déclenche pas - il n'y a pas de contact)

La je comprend pas ce que tu dis !
Pour fonctionner en TTL il faut que ton flash et ton boitier communiquent (par l'intermediare des connecteurs supplementaires justement), et que ton boitier supporte ce mode. Dans ce cas, au lieu que ce soit le capteur du flash qui controle la durée de l'éclair, c'est la cellule à l'interrieur du boitier qui mesure la quantité de lumière qui arrive à travers l'objectif et qui stoppe l'eclair des que le film est parfaitement exposé. Je ne sais pas si c'est possible avec le kiev! Si tu mets ton flash en mode TTL allors que ton boitier ne communique pas avec lui, soit le flash fontionne à pleine puissance (=mode M) soit pas du tout, et c'est ptet ce qui se passe dans ton cas. Essaye avec le flash en mode A, ca donne de très bons résultats aussi, le TTL ne fait pas une enorme difference. et si tu as un contact central sur le kiev ca devrait marcher.
C'est quoi ton flash???


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   14-12-2008 18:00

Pardon, je me suis trompé, ce n'était pas avec un Flash TTL que j'avais testé mais le résultat est le même puisque si on ne le branche pas à la prise, ça ne flashe pas.

J'aimerais bien savoir pour mon flash Pentax AF 280T (position TTL, auto, manuel) mais qui n'a pas de prise PC ni jack. Il faut donc rajouter un sabot hot ou cold shoe pour l'utliser sur mon Kiev ou sur le rolleicord via un câble (que je possède donc j'ai essayé avec).

Pour tester j'ai fait ceci :

Avec un flash Braun à computer (monocontact) : pas d'éclair si on ne branche pas la prise PC. Donc je me dis qu'il n'y a pas de contact dans la griffe du Kiev. Il faut donc brancher le câble.

Je voudrais savoir si je peux y brancher un flash TTL sans risquer de le griller car les 3 plots pourraient faire court-circuit sur la griffe du Kiev.

Si je peux le brancher, il faut que j'achète un hot ou un cold shoe (alors, lequel ???) car je n'ai pas de prise PC sur mon flash Pentax pour le brancher par câble au Kiev (et au rolleicord)

Modèle du Kiev (on voit la griffe sur la 2è et 3è photo) ainsi que la prise à droite de l'objectif.
http://www.camerapedia.org/wiki/Kiev_4


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   14-12-2008 18:13

Pour résumer, peut-on brancher un flash TTL sur un cold shoe d'appareil genre Kiev ou Spotmatic... sans risquer le court-circuit.

Quel adaptateur adjoindre au flash qui ne possède pas de prise pour câble PC dans ce cas-là.

Merci.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   14-12-2008 18:15

Brancher un flash TTL mais en position auto, pardon (encore), je m'y perds.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: Harry 
Date:   14-12-2008 18:49

Si je comprend bien ton flash braun a une prise PC, quand tu le mets sur le porte-griffe du kiev, il ne marche qu'a condition que tu le branche par cable c ca?

Dans ce cas, tu as une solution qui marche. Pour ton flash pentax, je ne pense pas qu'il soit risqué de le mettre sur un sabot. Mais pour etre sur je vais te dire: JE SAIS PAS.

L'accessoire dont tu as besoin pour faire marcher ton pentax sur une prise RC c'est une sorte d'aDDapTateur qui se fixe sur le sabot de l'appareil sans faire contact avec (juste du plastique), au dessus c'est un sabot femelle monocontact sur lequel tu peux mettre le flash, et sur le coté il y a une prise ou un cable pour le relier a l'appareil.

Cela dit j'immagine qu'au prix ou tu peux trouver cet accessoire, tu ferais aussi bien de t'acheter un flash avec une prise Synchro, oude bosser avec ton Braun. Le seul avantage de ton Pentax, c'est le mode TTL mais tu ne pourras de toute facon pas t'en servir meme avec l'adaptateur tu es condamné au mode A.

Le mois dernier j'ai acheté un Flash Metz MB30 pour 1€ sur ebay. Guettes la bonne occase c'est plus simple, une bonne torche Metz CT resoudrait egalements tes problemes de fixation puisque ca se visse en dessous de l'appareil et ca sert de poignée. Ca peut se trouver en dessous de 50€.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   14-12-2008 19:09

Oui, mon souci c'est ça. Je viens d'acheter le flash, je n'ai pas trop envie d'en changer pour l'instant. Le mode A c'est pour le Kiev et le Rolleicord, la TTL pour le reflex Pentax.

Je me disais qu'un hot shoe résoudrait le poblème comme il y a une prise pour un câble comme celui-là :
http://cgi.ebay.fr/FLASH-HOT-SHOE-TO-CABLE-ADAPTOR-FOR-PENTAX-NIKON-SLR_W0QQitemZ110324449851QQcmdZViewItemQQptZUK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraFlashUnits_JN?hash=item110324449851&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A1|39%3A1|240%3A1318

Ou celui-là (sans câble) :
http://cgi.ebay.fr/Hot-Shoe-PC-Sync-Camera-Flash-Adapter-for-Pentax-DSLR_W0QQitemZ260331147001QQcmdZViewItemQQptZUK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraFlashUnits_JN?hash=item260331147001&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A4|65%3A1|39%3A1|240%3A1318

Parce que les cold shoe c'est plus pour des trépieds.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   14-12-2008 19:10

Tiens, il n'a pas pris l'URL cette fois.
Et donc le hot shoe fixé sur la griffe.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: Harry 
Date:   14-12-2008 19:22

C'est le deuxieme lien. ca ca doit marcher et il te faut un petit cable en plus pour relier ton appareil a la prise de l'adaptateur.

Le premier, c'est le contraire, ca te permet de controler un flash qui a une prise mais pas de sabot depuis le sabot de son appareil.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: Harry 
Date:   14-12-2008 19:27

Au fait j'y pense peut etre que ton kiev a tout simplement un faut contact au niveau de sa griffe. As-tu pensé à verifier? il n'y a pas de raison que ca ne marche pas, meme sans adaptateur!


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   14-12-2008 20:03

Oui mais il n'y a pas de contact dessus, juste une plaque métallique (qui doit faire masse avec l'appareil) voir photo précédente.

Le 2è lien c'est un hot shoe. A mettre donc entre le Kiev et le flash Pentax et relier les deux avec un câble.


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: Harry 
Date:   14-12-2008 20:54

Ah oui d'accord... il faudra aussi que tu isoles le picot en dessous de l'adaptateur avec du ruban adhesif epais. Bonnes photos!


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   15-12-2008 14:44

J'ai acheté ce matin un adaptateur Kaiser avec contact central sur le dessus, et avec un pas de vis en dessous, et un petit câble PC inclu. Ca fonctionne sur le Kiev. Je n'ai rien isolé, mais laissé en position computer au lieu de TTL pour ne pas avoir à faire fonctionner les contacts.
Exactement ça mais marqué Kaiser et pour exactement le même prix chez Phox.
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170286403582


 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   15-12-2008 14:07

J'interviens tardivement dans cette discussion pour signaler aux autres lecteurs l'existence d'un accessoire sabot flash universel que j'ai en 2 exemplaires je trouve très pratique.

Fonctionnellement çà ressemble un peu à ce que Christophe P. vient de décrire mais c'est en fait un sabot double avec contact central des deux côtés soit pour connecter sur un appareil moderne à griffe-contact (sabot inférieur) soit pour connecter un flash moderne à griffe-contact (sabot supérieur) ; avec une charnière au milieu, les deux moitiés sont reliées mécaniquement par cette espèce de charnière et connectés électriquement de façon flexible par un câble coaxial flash PC classique.

C'est donc très souple à tous les sens du teme, on peut connecter tout sur tout :
- je connecte sur mon rollei 35 un flash dépourvu de contact central via le câble branché sur le sabot du dessous, ledit sabot est branché dans la griffe à contact du rollei 35 ;
- je connecte un flash à contact central sur le haut de l'accessoire, je branche un câble PC dans la prise du sabot du haut que je relie à un appareil sans griffe à contact genre rolleiflex
- si c'est un appareil ancien comme le Bessamatic dont la griffe de flash est métallique et court-circuiteuse pour un flash à sabot moderne, pas de souci je déconnecte le câble reliant les deux demi sabots et l'enclenche ledit câble sur l'appareil en liaison avec le demi sabot du haut.

En prime le truc fait office de rallonge qui écarte le flash de l'axe optique : excellent contre les yeux rouges ! La charnière permet aussi d'éclairer le plafond avec un petit flash ordinaire.. mais là, il n'y a plus beaucoup de lumière qui arrive au sujet si c'est un petit flash genre NG18 à 100 ISO...

Ceci étant dit avec le rolleiflex bi-objectif et un flash genre Metz à câble je n'utilise plus aucune liaison mécanique entre le flash et le rollei comme le prouvent ces images prises à Bourges par un paparrazzi :
http://galeriegf.free.fr/bourges/medium/0002.jpg
http://galeriegf.free.fr/bourges/medium/0015.jpg




 
 Re: Hot shoe pour flash ?
Auteur: xtof 
Date:   15-12-2008 21:05

J'ai une barrette plastique 'made in Germany" pour le Rolleicord et un support Cold Shoe au bout, donc sans contact. Je peux fixer mon flash dessus aussi.
Reste à faire fonctionner le Rolleicord Vb avec le flash à toutes les vitesses, un truc que je n'ai jamais fait (pas au delà du 1/125è du Pentax MZ-6 pour l'instant)

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