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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: frederic_cornu  Date:   11-12-2008 10:14 Bonjour J'éprouve quelques difficultés en ce moment sur mes sorties imprimantes en ce qui concerne le contraste sur le RAG 308. Ecran Dell calibré, sortie HP9180 avec profil papier personnalisé . Les couleurs sont justes mais je perds un peu de contraste. Je sais bien qu'un papier mat va enterrer les noirs mais quand même !! Qui a constaté cela, quel remède à part une courbe de contraste avant la sortie? Pour les possesseurs de cet écran à combien est réglé votre contraste?

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Philippe Cas  Date:   11-12-2008 11:27 Bonjour, Peut être que votre écran et /ou votre imprimante nécessite une nouvelle calibration ? Aprés tout dépend de vos réglages proofing dans photoshop, et des paramètres d'impression...des condions de visionages du tirage etc... ça marchait avant et ça marche moins ou ça a jamais marché (dans ce cas faut voir les paramètres) et sur quel type d'image ? Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: frederic_cornu  Date:   11-12-2008 16:39 Philippe J'ai recalibré l'écran, et j'ai simplement un doute sur la valeur du contraste. Visionnage toujours en référence lumière du jour, mais il ne s'agit pas du rendu couleur mais du contraste général de l'image, que je trouve trop mou. Les paramètres d'impression, gestion des couleurs pilotée par Photoshop. Qu'est ce que vous entendez par réglages proofing?

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Philippe Cas  Date:   11-12-2008 16:53 Le proofing c'est simuler à l'écran ce que va donner la chaîne papier+encre+imprimante avec votre image. Dans photoshop ça se pratique avec couleur d'épreuve et format d'épreuve. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Stef  Date:   11-12-2008 17:14 Bonjour, on est au moins deux ! j'ai le même soucis en Noir et Blanc sur Rag 308 (ou autre rag): Pas de contraste. et là il n'y a pas de gestion de couleurs . Je suis en "Noir photo". le profil est celui proposé par la marque qui -parait il -est bon . Sur papier Epson, aucun soucis. j'utilise une imprimante Epson 3800 et bien sûr l'écran est calibré

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Philippe Cas  Date:   11-12-2008 18:16 Bonsoir Stef Votre message n'est pas très clair: <<<<<là il n'y a pas de gestion de couleurs<<<<<<Je suis en "Noir photo<<<<<< le profil est celui proposé par la marque qui - parait il -est bon <<<<<<< Dans tous les cas il ne suffit pas d'avoir un profil pour que ça marche (encore moins un profil générique). Un papier avec une encre donné à un gamut (le profil s'il est bien utilisé aide à l'exploiter au mieux). Il faut en plus optimiser votre image (par le proofing) pour obtenir le rendu souhaité. Pour des rendus vraiment "précis" il faudra en plus faire quelques tests/corrections. Bref il existe pas mal de littératures sur le sujet il faut un peu fouiner pour avoir les bonnes infos et tester pour comprendre. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: pierrecorratge  Date:   11-12-2008 18:35 Pour Stef sur le Rag 308 vous devez être en "Matte black", pas Photo black! pierre

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Stef  Date:   11-12-2008 20:02 Bonsoir, Pierre: oui, oui, je suis en noir mat .C'est juste le pilote d'impression qui propose soit couleur, soit noir. mais effectivement la cartouche noir photo n'est pas selectionnée Philippe désolé du manque de clarté. Je suis tout débutant dans les tirages jet d'encre et j'ai commencé par lire les différents fils sur ce sujet . Pour l'instant je fais des essais avec le Rag. je me refere tout betement aux indications du fabricant quant à la procédure. Quand je dis "pas de gestion de couleurs", ce serait plutot "pas de calibrage couleur" .( Ce qu'indique le fabricant pour du N/B). Merci pour les infos et je suis preneur de toute litterature qui peut aider à optimiser la procédure. D'autre part , j'ai lu dans un autre fil qu'une imprimante dédiée noir et blanc donnait de meilleurs resultats. Vrai faux? En vous remerciant Stéphane

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: daf  Date:   11-12-2008 20:09 Pour une impression le plus fidele possible: -Calibration écran ( avec sonde ) -calibration imprimante pour chaque couple: Encre + papier (avec sonde ou spéctro ?) Puis imprimer avec Profil adéquat ( celui du couple encre+papier)+tous les paramètres d'impression qui ont été utilisés lors du calibrage encre +papier. C'est vraiment pas cher, Selfcolor peux le faire pour vous...50€ pour 2profils Au prix du papier, c'est vite rentabilisé. Bon y aura toujours de petite correction de densité, du au retroéclairage de l'écran, et de petite subtilité de chromie, mais c'est vraiment très proche, comme base de départ. Rien a voir avec les profils papier des fabricant... Allez bon tirage.....

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Stef  Date:   12-12-2008 17:40 Bonjour, Concernant la "calibration imprimante pour chaque couple: Encre + papier " le Color munki (X rite) qui est relativement abordable (promo actuellement avec reprise ancienne sonde) pourrait il etre une solution? Stephane

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Stef  Date:   12-12-2008 17:52 Ou alors le(spyder 3 studio) un peu plus cher pour calibration ecran et imprimante ?

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Juignet  Date:   17-12-2008 14:56 Selon moi il ne peut y avior de correspondance parfaite entre l'écran et l'impression quelle que soit la calibration effectuée car l'écran est rétro éclaré et la photo imprimée anté éclairée. De plus chaque papier réagit différemment. Pour ma part je procède à l'inverse de ce qui est préconisé. Le calibrage préalable de l'écran est aproximatif, je tire sur le papier choisi et je règle mon écran ensuite pour le faire se rapprocher du tirage. Evidemment il faut faire un tirage dans les conditions optimales, avec le profil ICM de controle de l'imprimante correspondant au papier choisi. Si votre imprimante HP n'a pas de profil ICM adapté au hahnmulle rag 308 ça peut venir de là. cordialement.

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: frederic_cornu  Date:   17-12-2008 16:24 !!!!!! Calibré votre écran à partir du rendu d'un tirage, je trouve que vous êtes assez joueur ! Et comment faites vous pour que telle couleur qui en RVB est codée xxx-yyy-zzz soit à l'écran telle que vous la voyez sur l'impression, vous la mesurez ou c'est au pif !! La gestion de couleur n'est pas quelque chose de trés compliquée, mais cela demande à mon sens de la rigueur et non pas de l'approximation, ce qui sans vouloir vous vexer semble être votre cas.

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: frederic_cornu  Date:   17-12-2008 16:25 .... et je n'avais pas vu votre post ou vous faites part de la perte de certaines couleurs !!! Je pense qu'un début d'explications à votre probléme pourrait venir de là

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Juignet  Date:   17-12-2008 17:41 réponse sur fil couleur et ICM

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-12-2008 18:12 Je ne comprends pas bien cet acharnement à vouloir comparer sans cesse Ecran et tirage, Faudra-t-il bientôt avoir autant d'écran que de type de papier ? Une chaine graphique se calibre et se caractérise, la chaine devient une norme dans un espace donné, adapté au travail habituel, et les images sont traitées en fonction de ce standard et non de la visualisation sur un papier particulier. Ensuite on imprime ses images, sur une imprimante caractérisée avec un profil par papier et par usage, et bien entendu le rendu papier est différent de l'écran, et l'on est libre d'apporter des ultimes corrections, mais on ne touche pas au matériel, ni aux logiciels, ni aux fichiers. On peut ensuite archiver des fichiers normalisés tout usage, ou potentiellement tout usage, et des fichiers dédiés à un travail particulier, un type de papier, ou de publication. Mais pour faire cela correctement, il faut une bonne chaine de production, donc un bon scan, bon écran, etc etc, pour pouvoir exploiter correctement nos images, il faut de l'information et non de la bouillie pour les chats, et de quoi lire cette information de façon fiable. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: dpi-freelance  Date:   18-12-2008 10:34 Houlà... que d'interrogations sur ce fil. Alors quelques réponses simples : Même en n'utilisant que le noir au sein du driver (en mat ou en photo suivant le papier) il est possible de le faire avec une gestion couleur correctement établie. Cependant il vous faudra un profil dédié à ce mode... et là, patatrac, ça n'éxiste pas tout fait chez ces chers constructeurs d'imprimantes ou fournisseurs de papiers. Penser qu'on peut se servir d'un profil réalisé en RVB même avec l'axe des gris stabilisé je souhaite bonne chance... si ça fonctionnait Vraiment on entendrait plus personne se plaindre. Seule solution : le profil dédié fait maison ou par un presta qui offre la chose (deux prestas en france à ma connaissance, dont moi) Comme le rappel ce cher Henri : régler son écran par rapport au tirage sion a ne serait que 3 papiers différents = bonjour la perte de temps, ce n'est pas ainsi que fonctionne la gest'coul et dire cela est une pure méconnaissance de la chaîne numérique. Concernant l'achat de matériel maintenant : mon conseil = investir dans un bon colorimètre pour votre écran, quelque chose de sérieux et de fiable coûte en France dans les 200 euros et 150 dollars aux USA Maintenant penser que d'acheter un "spetro à 400 euros" neuf va résoudre les soucis, la réponse est non. donc soit prendre ces 400 euros et partir à la recherche d'un spectro d'occasion mais un vrai spectro (pas un jouet) soit faire faire ses profils En place

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: pierreL  Date:   18-12-2008 14:43 Ça c'est amusant >>(deux prestas en france à ma connaissance, dont moi)<<.

Re: Perte de contraste sur le RAG Hahnemuhle avec ecran DELL 2408?

Auteur: dpi-freelance  Date:   18-12-2008 15:14 je ne vois pas ce qui est drôle. Qu'est ce que j'y peux si nous sommes si peu. En france il n'y a que deux presta de qualité en terme de profils à distance. Le premier on ne pas en reparler puisque vous le connaissez, le second est Christophe M (CMP-Color). voilà vous savez tout même si ce n'est pas le sujet initial. Cependant au lieu de relever ce genre de chose, peut être pourriez vous apporter vos lumière à la personne qui a un soucis ? Dernier bout du H.S. : certains donneront d'autres noms en terme de profils, pour cela on peut ouvrir un fil dédié et je vous démontrais que "les autres" ça ne tient pas la route En place

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