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phorum - équipements et procédés - AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: hepsit 
Date:   20-11-2008 00:25

bonsoir. voilà,j'aimerais avoir l'avis d'utilisateurs de ces 3 modèles. qualité de l'éclairage(répartition lumineuse,homogénéité) stabilité,passe-vues,possibilités d'adaptation de tetes autres(et leurs qualités aussi). ces 3 modèles étaient au catalogues"photo cirque "dans les années 70(pas sur pour le ROHEN 6x7) mais certain pour le AHEL (9x12) et pour le LUCKY (6x9). merci d'avance pour vos conseils .


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: christophe jobard 
Date:   20-11-2008 07:08

J'ai vendu le DURST 138 because numérique mais gardé mon ROHEN;
Qui est bien, très satisfait.


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: hepsit 
Date:   21-11-2008 20:07

up !


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: thomas r. 
Date:   24-11-2008 21:23

Pour connaitre les Ahel 12 et les Rohen, je dirais que ce sont d'excellents agrandisseurs amateurs, mais pas des professionnels, même si ils furent utilisés par un certains nombres d'entre eux du fait de leur prix d'achat modique. Ils ont pour eux simplicités et robustesse, contre eux une certaine rusticité qui pourrait devenir pénible dans un usage intensif professionnel, ne présentant pas la souplesse et facilité d'emploi d'un Durst par exemple. Dans le genre robuste, efficace et rustique on pourrait ajouter le Krokus polonais qui se négocie aujourd'hui au prix du débarras.

Pour la couverture lumineuse comme touts les éclairages à condenseurs il y a un peu moins de lumière dans les coins, même si ce sont ceux que je préfère pour des raisons de qualité d'éclairage différentes des têtes à lumières froides.

TR


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: hepsit 
Date:   24-11-2008 21:56

ah ben voilà une réponse qui me réjouit car on me propose un AHEL 12 pour une centaine d'euros et bien que trouvant la somme modique pour de telles possibilitées de formats je ne voulais pas me précipiter. ce que vous dites à propos des condenseurs me font m'interroger sur le choix d'une tete couleur ou multigrade. pourriez vous argumenter davantage? cela m'interresse bp car j'ai tellement entendu dire que justement la qualité d'éclairage des tetes C était supérieure et pas simplement coté répartition que . . . merci d'avance.


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: thomas r. 
Date:   24-11-2008 22:33

Des agrandisseurs que vous citez l'Ahel 12 est celui qui offre le plus de possibilités de formats différents, mais à chaque format le passe vue et les condenseurs correspondants : attention lors de votre achat à voir lesquels sont fournis, en pièces détachés ils sont devenus difficiles à trouver.

Pour le choix tête couleur ou condenseurs je vous ai donné mon avis, il y a eu sur ce forum des discussions animées à ce sujet, je n'en rajouterais pas. Pour les grades avec les condenseurs on utilise des filtres disponibles facilement dans le commerce. Juste une chose, une tête couleur c'est un autre budget, achat du matériel et lampes de remplacement, et d'autres ennuis électriques : transformateurs et le reste.

TR


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: G. Tournier 
Date:   24-11-2008 22:44

Après avoir longtemps utilisé une tête couleur sur un Ahel 12 - notamment parce que cela m'évitait d'acheter les condenseurs 4"x5" - je suis revenu aux condenseurs car il est plus facile d'obtenir des contrastes élevés avec condenseurs + filtrage sous l'objectif. Cela dit, autant cet agrandisseur est très utilisable jusqu'au 6x9, autant son usage en 4x5 me paraît laborieux, car on est souvent à la limite de la stabilité et du parallélisme. Pour moi, c'est un très bon agrandisseur petit et moyen format, permettant de faire un peu de 4x5 en prime, mais pas plus, en tout cas dans la configuration dont je dispose.


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: hepsit 
Date:   25-11-2008 01:46

en fait pour l'instant j'ai des negs qui font au maximum 5.5X10 et d'aprés ce que j'ai pu voir la tete du AHEL dispose de plusieurs emplacements (étages + ou - espacés ) dans lesquels ont glisse les condenseurs selon le format désiré. je suppose qu'un des condenseur reste tj au + bas niveau et que l'autre monte progressivement. d'ailleurs si cela vous rappelle qq chose, j'aimerais etre fixé sur"quel déplacement correspond à quel format." merci encore pour votre attention.


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   25-11-2008 08:17

<< je suppose qu'un des condenseur reste tj au + bas niveau et que l'autre monte progressivement >>

Non ! cela ne se passe pas du tout comme cela !
Il faut tout changer à chaque format.
Si on numérote les rainures de bas en haut
pour le 24x36 : deux lentilles de diam 65 glissée en 1 et en 7. Evidemment les deux lentilles ont leur partie convexe face à face et se trouvent au plus proche, presque au contact.

pour le 6x6 : même disposition avec deux lentilles de diam 102 glissées en 1 et en 8

pour le 6x9 : même disposition avec deux lentilles de diam 120 ou 115 ( 115 déconseillé pour la bonne couverture du format)

Dans ces 3 cas le tiroir pour filtres est glissé en 10

pour le 4x5 : deux lentilles de 114x135 glissées en 1 et en 10. Le tiroir monte en 11. Et au dessus du tiroir une troisième lentille de 100x130 glissée en 14 ( rainure la plus haute) évidemment partie convexe vers le bas

pour 9x12 même disposition avec des lentilles de dimension un peu inférieure ( 2 fois 100x130 et diam 120)

Et puis il est même prévu pour le format 8x11 ou 13x18 MM ! deux lentilles de diam 35 réunies en une seule monture qui se glisse en 3

Je précise que tout cela c'est avec utilisation de la grosse lampe opale classique
car on peut utiliser une lampe ponctuelle de bas voltage. Dans ce cas on retrouve les mêmes condenseurs mais avec d'autres combinaisons

Il y avait aussi un éclairage prévu avec lampe fluorescente

Pour un amateur c'était le seul agrandisseur qui permettait de tirer du 4x5 à un prix encore abordable.
Mais quand même ! un ahel 4x5 équipé avec les condenseurs 4x5 coûtait 2845,10 F et équipé avec tête couleur 4x5 il coûtait 5547,50 F. Et si à ce dernier prix on voulait ajouter les condenseurs pour 4x5, c'était 939,25 F de plus.
Ce sont les prix de 1979 ( 15 à 20% de plus que le prix de 1978 !! Inflation !)
La TVA était à 17,6%

NB : évidemment fourni sans objectif

JCL


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: hepsit 
Date:   25-11-2008 10:51

ouah !!! ça en fait des condenseurs tout ça ! enfin je retiens que pour le format maxi que j'utilise en ce moment (5.5 X 10 ) oui j'ai fabriqué un cache pour un IKONTA 6.5 X 11, il me faudrait les 2 lentilles réunies en une seule ou bien si je ne trouve pas, me contenter de celles réservées au 6 X 9 avec lentilles 120, ou encore la variante du 4X5 pour 9X12.ouf ! et bien il ne me reste plus qu'à en savoir + sur les lentilles présentes dans l'AHEL et en fonction de . . . partir à la chasse ! un grand merci encore.Gil.


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   25-11-2008 11:15

Pour les deux lentilles réunies en une seule j'ai précisé 8x11 ou 13x18 MILLIMETRES
Micro format.
Si vous voulez tirer correctement votre 5,5 x 10 CENTIMETRE je pense que les codenseurs pour 4x5 sont indispensables
Sinon avec ceux prévus pour le 6x9 ne couvriront pas tout le format. Il pourra vous manquer un bon cm sur la longueur.
De plus objectif couvrant le 4x5 indispensable dans les focales 150. Sinon dans les focales 100 ou 105 couvrant le 6x9 avec une couverture incomplète sur la longueur

JCL


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: hepsit 
Date:   25-11-2008 11:46

oups ! en effet. mais j'ai donc une "dernière " question : dans ce systéme,qui peut le + peut le - ? en gros,puis je tirer convenablement un 6x6 voire - avec les condenseurs pour format supérieur? j'imagine que l'on doit peut-etre perdre en intensité mais la couverture et l'homogénéité doivent etre là.voire mm meilleures non ?


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   25-11-2008 13:32

Oui, on peut
On perd en luminosité mais rien de dramatique.
Avec les condenseurs pour le 6x9 j'ai tiré aussi bien du 6x6, 6x7 ou 6x9
J'ai le passe vue avec les lames pour le cadrage qui permet de projeter sur le plateau la seule partie à agrandir ce qui limite la diffusion possible de la lumière

JCL


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: hepsit 
Date:   25-11-2008 13:48

OK je vois. bien pratique ce passe-vues. je me permetrai peut-etre de vous recontacter si vous m'y autorisez selon le matériel dont je vais disposer et celui dont je risque d'avoir besoin.bonne journée.tres cordialement,Gil.


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: G. Tournier 
Date:   25-11-2008 16:51

Avec une tête couleur et un passe-vue multiformat, vos pouvez tirer presque tous les formats sur un Ahel 12 - sauf le 4x5 - sans avoir à changer quoi que ce soit : c'est bien pourquoi j'avais choisi cette option, même si aujourd'hui, je préfère les condenseurs, mais avec deux agrandisseurs !


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   25-11-2008 17:54

Un oubli

Je n'ai pas précisé dans mes messages mais je parlais uniquement du AHEL 12 4x5
Et on peut tirer le 4x5 couleur avec la tête 4x5 couleur
Mais pour ce même agrandisseur il existe aussi une tête couleur pour tirer au max le 56x72. Donc pour le 6x7 ça va mais pas pour le 6x9.

JCL


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: Quennesson 
Date:   25-11-2008 18:34

Si vous le pouvez, je vous recommande l'agrandisseur 4 x 5 " BESELER 45 MXT, c'est le seul agrandisseur pouvant utiliser une tête couleur avec des CONDENSEURS !....Vous n'avez pas besoin de changer de condenseurs il n'en existe que 2 que l'on ne change jamais, car les Ricains avaient inventé le système "Cône of light". Les agrandisseurs BESELER ne sont plus vendus en France (plus d'importateur hélas !..)mais vous pouvez en trouver, je pense, en occasion .
Je possède un BESELER 45 MXT, que j'avais payé, à l'époque moins cher qu'un AHEL 12 et j'en suis très satisfait, pour rien au monde, je ne le vendrais !....
Sincères salutations "photographiques" de :
Papy Michel




 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: G. Tournier 
Date:   25-11-2008 18:34

"Mais pour ce même agrandisseur il existe aussi une tête couleur pour tirer au max le 56x72. Donc pour le 6x7 ça va mais pas pour le 6x9."

ça, je l'ignorais : c'est bon à savoir en cas d'achat ... En outre, mon post précédent n'était pas clair : avec la tête couleur 4x5, vous pouvez bien entendu tirer le 4x5, mais pas avec le passe-vue multiformat qui ne dépasse pas le 9x12. J'ajouterais qu'il existe des Ahel 12 très anciens, de couleur grise - j'en ai un - qui sont parfaitement compatibles avec les accessoires plus récents, passe-vue et tête couleur compris, mais qui ne couvrent pas au-delà du 9x12, même avec un passe-vue 4x5. Si on ne veut pas tirer de 4x5 sans le recadrer, ce peut être un achat intéressant, car le prix est évidemment très faible.

Voilà, je passe la main !


 
 Re: AHEL 12 + ROHEN + LUCKY 90
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   25-11-2008 19:04

Un inconvénient des anciens modèles Ahel 12 c'est l'absence de possibilité de basculer la tête pour pouvoir tel qu'on le dit mais qu'on ne devrait pas dire comme cela : redresser les perspectives

JCL

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