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phorum - équipements et procédés - Procédé ancien, l'oléobromie

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 Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Rénald 
Date:   02-11-2008 18:28

Bonsoir,

Je reviens de Bruxelles ou se tient une magnifique exposition photo sur les procédés anciens. Je vous invite à vous y rendre, car les tirages sont d’une qualité rarement vu. Notamment le principe de l’oléobromie qui est à tomber par terre !!!
Vous pourrez y voir des tirages palladium, charbon, gomme bichromatée, etc…..



http://www.quefaire.be/Techniques-Anciennes-Photographie-d-Aujourd-hui-115424.shtml

http://www.crayons.be/photographie/oleobromie_pratique.htm


J'ai particulièrement apprécié les tirages de René Smets et tout ceci me donne vraiment l'envie de m'y essayer.

Est-ce que plusieurs d'entres-vous pratiques cette technique?
N'ayant pas encore rechercher sur le net, j'arrive seulement de Bruxelles, y a t'il des sites de référence pour me documenter?

En vous remerciant par avance,
Rénald


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: ioury 
Date:   02-11-2008 21:09

je suis preneur !


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: ZELER 
Date:   02-11-2008 21:19

Bonjour,

j'avais rencontré Angelo Camilli il y a quelques années.
Vous disposez de toute l'information dans le lien cité http://www.crayons.be/photographie/oleobromie_pratique.htm

Le pinceau (la brosse) a également son importance.
Une variante est le bromoïl qui se fait sur du papier baryté. Pas n'importe lequel. Bergger en fait un tout spécialement. En fait , c'est un papier baryté sans la couche tannante.
Je ne pratique plus.


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   02-11-2008 22:05

Pierre,

J'ai bien Connu Angelo Camilli et j'ai fait partie avec lui de ce qui fut l'A.P.E
Angelo Camilli est paraît-il décédé ?
J'ai la chance de posséder un original de son cours sur l'Oléobromie

C'était il y a longtemps, c'était il y a 25 ans comme le temps passe vite.

Ce livre d'époque prend les poussières dans mon armoire car depuis je me suis spécialisé dans le Charbon, qui intéresse d'ailleurs peu de monde, et je me construit un cours sur le Platine/Palladium, une autre aventure.
Je viens de terminer un stage avec un photographe américain

Ce sera pour le début de l'année prochaine, si tout va bien

Bonjour à Strasbourg

Philippe


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Rénald 
Date:   03-11-2008 09:14

Je vous fais part de divers liens, traitant de procédés anciens, d'associations les pratiquant, tirés d'une plaquette explicative que j'ai récupéré hier lors de l'exposition.
Je suis certain que les férus en procédés anciens connaissent, mais je voulais vous en faire part, pour les novices comme moi dans ce domaine.

www.edeldruck.org

www.picto.info

www.apaphot-anc.com

www.bromoil.info

www.grupponamias.com

http://brusselsmiroir.be

www.fcp-asbl.be

Toujours personne pouvant m'en dire plus sur le procédé de l'oléobromie?

Comme je vous l'ai dit hier, j'ai vraiment été subjugué par ces procédés anciens que je ne connaissais qu'au travers du net et dont les scans sont loin de reproduire la beauté, la profondeur de ces tirages.

J'aimerai savoir si parmi vous, pour ceux qui pratiquent ces techniques, des personnes seraient du Nord Pas de Calais ou département limitrophes et s'ils pourraient m'accueillir pour une démonstration ou initiation.
Comme je suis le vice-président d'un club photo proche de Valenciennes et disposant d'un vaste laboratoire assez bien équipé, je suis prêt à recevoir ceux qui souhaiteraient partager leur savoir en la matière.

Rénald




 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Rénald 
Date:   03-11-2008 12:38

Un liens expliquant de façon très claire le procédé:

http://www.picto.info/Fbromoil.htm




 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Christophe Frot 
Date:   03-11-2008 13:41

Il me semble, sans vouloir denoncer les potes, que JC Pronier pratique encore pas mal l'oleoXX
@+
Christophe


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Christophe Frot 
Date:   03-11-2008 14:11

http://www.bromoil.info/reading%20room.html
une mine oleo....
@+
Christophe


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Pronier jc 
Date:   03-11-2008 18:18

Bonjour Renald
Vous habitez un peu trop loin de chez moi pour que je fasse un petit tour dans votre labo.
Que voulez vous savoir sur l'oléobromie, encore appelé bromoil?
Le principe en est très simple et la chimie pas compliquée non plus, quoi que plus délicate que l'oléotypie qui se pratique avec un simple papier gélatiné.
Tout l'apprentissage de l'oléobromie réside dans l'encrage.
On vous expliquera mille fois que la gélatine gonflée d'eau repousse l'encre tandis que les partie ou la gélatine est plus tannée acceptent l'encre du pinceau (ou du rouleau).
Voila c'est le principe mais l'encrage est une affaire de geste et d'estimation de la bonne viscosité de l'encre qui ne s'apprend qu'en pratiquant.
Seul on perd beaucoup de temps mais on y arrive peu à peu.
Avec un praticien, pédagogue si possible ça va beaucoup plus vite. J'ai fait faire des encrages à un ami photographe qui a réussi du premier coup. Pourquoi? simplement j'avais eu la chance, je dis la chance car avec d'autres ce fut la catastrophe, de trouver la bonne viscosité de l'encre au moment où je lui ai passé le fameux pinceau tronqué à 45° (le putois pied de biche comme on peut le lire dans les ouvrages français des beaux jours du pictorialisme.
Si vous avez besoin de renseignements envoyez moi directement des e-mail pour ne pas encombrer le forum avec nos longs discours.
Tout le problème dit on c'est de faire une utilisation "contemporaine" du procédé en échappant à la tradition pictorialiste. Il faut faire du nouveau c'est la règle!
Pour ma part j'aime ces images un peu embrumées, mais pas trop souvent, à la longue c'est lassant.
jean-claude

jcp


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: ZELER 
Date:   03-11-2008 18:58

Oui Philippe,
Angelo est malheureusement décédé...
Il était également le photographe de la famille royale belge.

Vivement 2009 :)

Pierre


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Rénald 
Date:   03-11-2008 19:27

Bonsoir Jean-Claude,

Merci pour votre message.
Je vous contacte demain par mail pour me renseigner sur ce procédé.

Bonne soirée,
Rénald


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: annie 
Date:   03-11-2008 19:36

Bonsoir
Est-ce que l'expo est toujours visible à Bruxelles
quel est le lieu de cette exposition
merci d'avance

annie


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Rénald 
Date:   03-11-2008 20:10

Bonsoir Annie,

Cette expo était visible dans les caves des halles Saint Géry à Bruxelles, lieu de rencontre et d'expositions.
Je viens de me rendre compte, que malheureusement, dimanche était le dernier jour de l'exposition.
Dommage, car s'est déroulé des démonstrations sur ces procédés.

Vous trouverez les infos sur ce lieux d'exposition sur le premier liens de mon premier post sur ce sujet.

Bien cordialement,
Rénald


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Pronier jc 
Date:   04-11-2008 13:48

Bonjour
J'ai écris il y a plusieurs années un fascicule sur les procédés aux encres grasses. Malheureusement je 'ai plus le texte qu'en un langage de traitement de texte inutilisé aujourd'hui. Et puis il y avait quelques longueurs.
Je vais proposer à Henri Peyre d'en faire un autre, plus court pour l' insérer dans les textes techniques au chapitre des procédés alternatifs.
jcp

jcp


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   04-11-2008 18:36

Pierre,

J'ai très bien connu Angelo
En 1990, on avait exposé à l'hôtel de ville de Bruxelles.
Il y avait à l'APE Angelo Camille, Roland Castro et moi-même.
Angelo était parvenu à faire venir Hans et Chia Nohlberg pour des cHarbons mmais aussi une photographe exceptionnel appelée Ginette Vachon.
Ginette Vachon faisait de Platine d'une beauté exceptionnel. Elle m'avait donné à l'époquie sa technique et je dois avoué qu'elle est la seule à travailler ainsi, simple et efficace.
J'ai déjà fait des recherches mais je n'ai jamais retrouvé trace de Ginette Vachon. Je sais juste qu'elle est Suisse mais en 1990, elle avait déjà un certain age.
Donc est-elle encore vivante, je n'en sais rien mais je garde ses notes techniques comme une relique.

A bientôt

Philippe


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: ZELER 
Date:   04-11-2008 19:21

"...mais je garde ses notes techniques comme une relique"

C'est dommage que cela reste dans un tiroir. N'envisages pas tu la mise en pratique ?

Pierre


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   04-11-2008 20:02

Pierre,

L'oléobromie, j'en ai fait mais c'est terminé. Le fluidité parfaite de l'encreest trop difficille à atteindre.
Je préfère le Charbon, c'est tellement facile.
Pour les reliques, c'est les notes de Ginette Vachon de 1990. Quand je pense que certains mettent 3 à 5 composant dans chaque solution du PLatine et Palladium tandis que Ginette Vauchon c'était 2 ingrédients simple et éfficace.
Mais je dois à sa mémoire si elle est décédée de garder ses notes comme personnelles.
Ceci dit si un habitant de Suisse la connait pourquoi pas.
Elle m'avait donné ses notes personnelles, trucs et astces contre mes notes de procédé Color.
Cela fait 18 ans que cela dormait dans ma bibliothèques. J'ai cherché 1 heure pour les retrouver, pages jaunies mais formules lisibles.
C'est vrai que ses formulations sont bien spécifuque à sa technique. Depuis le temps chacun a adapté sa formulation mais au fond pourquoi pas reprendre les formules de Ginette Vachon pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple et en plus j'ai un souvenir vieux de 18 ans de ses tirages c'était superbe.

Si quelqu'un en Suisse a un souvenir de Ginette Vachon et de ses Platines, il peut me contacter, merci

Philippe


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Christophe Frot 
Date:   04-11-2008 20:26

> Mais je dois à sa mémoire si elle est décédée de garder ses notes comme personnelles.

quelle drole d'idee...
Les ceramistes ont fait ca pendant des siecles, et chaque generation, ne voulant pas livrer ses ridicules secrets a la suivante l'obligeait a recommencer les recherche pour tenter d'arriver au meme point, par exemple le fameux rouge...quelle perte de temps, quel mesquinerie!
Le meilleur moyen d'honorer une memoire est de transmettre les enseignements de celle-ci, de diffuser, pas de les cacher pour qu'elle tombe dans l'oubli...

@+

Christophe




 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: PAyral 
Date:   04-11-2008 20:59

Quand je pense que certains mettent 3 à 5 composant dans chaque solution du PLatine et Palladium tandis que Ginette Vauchon c'était 2 ingrédients simple et éfficace

Faire simple ou compliqué, quelle importance ? Ce qui compte c'est le résultat.

Dans le(s) procédé(s) platine/palladium tout est connu.

Et tout change à la vitesse ou change le papier que l'on utilise. Rien ne sert de faire miroiter des formules secrètes ou mytérieuses, tout a été dit et écrit.
En dernier ressort le coup de main, l'expérience et le regard font la différence et s'adaptent à l'image, au papier et au résultat après lequel on travaille.

PAyral
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 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   04-11-2008 21:21

Si elle avait voulu faire connaître sa technique, elle l'aurait fait elle-même, ce n'est pas à moi de le faire, désolé
Ce n'est ps de la mesquienrie, c'est de urespect vis à vis de l'auteur mais chacun l'interprète à sa manière

Philippe


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   04-11-2008 21:22

Dans le(s) procédé(s) platine/palladium tout est connu.

C'est aussi ce que je croyais

Eh bien, maintenant j'en suis moins sûr

Ceci dit c'est vrai que la pratique est le seul moyen de voir les choses

Philippe


 
 Re: Procédé ancien, l'oléobromie
Auteur: PAyral 
Date:   04-11-2008 22:35

Pour le procédé platine/palladium il faut effectivement deux éléments:

- Les sels de platine ou de palladium (ou un mélange des deux mais là on serait à trois produits)

- un réactif chimique qui va permettre aux sels de devenir photosensibles

Plus simple c'est difficile…

Eventuellement un révélateur si on n'utilise pas un procédé à noircissement direct
et on est à nouveau à trois produits.

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