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phorum - équipements et procédés - Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art

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 Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: Darius 
Date:   26-10-2008 16:34

Bonjour,

Je rencontre un problème avec mon Epson Stylus Pro 3800 lorsque j'utilise toute sorte de support non brillant sur une image couleur (testé avec Heavywight Epson, smooth hw matte paper et smooth fine art d'Ilford). Une sorte de voile gris dégrade l'intégralité de l'image : perte de saturation, perte de détails, noir pas vraiment noir... Bref, inutilisable.

Les profiles Ilford sont ceux utilisés par le fabriquant, la gestion des couleurs epson est désactivée... les réglages semblent tout ce qu'il y a de plus correcte. Sans compter que je ne rencontre pas ce problème avec les papiers "fibres", les perlés et les brillants. J'ai également tenté de passer en manuel les feuilles à l'arrière de l'imprimante... et si le résultat est légèrement meilleurs, je suis encore loin d'un tirage passable.

Je suis preneur de toute suggestion.

Cordialement

PS : Premier message, j'en profite pour féliciter l'équipe du site !




 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: PascalM 
Date:   26-10-2008 17:03

ça ressemble à de l'encre photo (brillante) utilisée sur papier mat.

As tu choisi un support mat ? (epson archival mat par exemple)

Dans le doute fait un essai sans profil avec gestion de couleur de l'imprimante et comme papier du archival mat. Tu dois obtenir qq chose de pas si mal, couleurs et densités ne seront pas parfaites mais pas si loin de l'idéal.

Si ce n'est pas bon c'est qu'il y a un souci.
Si ça marche tu peux à nouveau essayer d'utiliser ton profil Ilford.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: Philippe Cas 
Date:   26-10-2008 17:04

Bonjour,

Problème possible:
Papier à l'envers :)

Pardon si j'enfonce une porte ouverte mais ça y ressemble fortement...
Sinon précisez vos réglages couleurs dans photoshop et dans le driver epson.
Regardez aussi du coté des réglages "qualité" en les revérifiant bien avant de lancer l'impression.

Pour ma part en système 64bits (xp64) je trouve le driver un peu capricieux notament en cohabitation avec d'autres imprimantes.

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: pierrecorratge 
Date:   26-10-2008 19:37

Hum: j'ai une 3800 et pas du tout ça...

un conseil: essayez avec de l'archival mat (pas terrible mais pas trop cher pour faire des bouts d'essai, profil ICC livrés avec le driver)
normalement : "laisser photoshop gérer les couleurs"
profil de l'imprimante: pro38 ARMP
colorimetrie absolue

puis dans le driver de la 3800:
support: papier mat -> archival matte paper
couleur
paramètres couleurs: désactivé (pas de gestion des couleurs)
superfin


quand ça marche comme ça, vous pouvez passer à des papiers plus subtils.
où avez vous acheté votre 3800?


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: pierrecorratge 
Date:   26-10-2008 19:40

et je rajoute: car assez évocateur, comme le dit philippe: mettre le papier à l'endroit (facile avec l'archival mat, plus complexe avec certains papiers comme les canson.)


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: Michel Guigue 
Date:   26-10-2008 21:08

Bonjour,

<<PS : Premier message, j'en profite pour féliciter l'équipe du site !>>

Merci pour eux et bienvenue sur le forum.

Sur ce site, 'Darius', il est d'usage d'être un peu plus généreux sur son profil ; ne serait-ce que par simple convivialité.

Ceci dit, j'ai utilisé certains profils téléchargés sur les sites des fabricants de papiers divers ; profils souvent bien décevants :-((.

Particulièrement décevant avec un profil pour papier Arches ! Une feuille foutue (qui n'avait pas été mise dans le mauvais sens). À ce propos, et il peut y avoir doute dans de très nombreux cas, j'essuie mes lèvres avec un mouchoir et saisis un coin de la feuille entre celles-ci. Le côté imprimable reste collé sur l'une d'elles.

J'adopte donc la stratégie suivante :

C'est sur imprimante Epson 4000Pro, mais est je pense valable pour d'autres.

Papiers de la famille des papiers mats : "papier couché qualité photo". Après, je vois ...
Idem pour les lustrés, semi-mat, perlé etc ...

MAIS, dès qu'on programme un papier de qualité et qu'on signale que c'est une photographie, automatiquement une case du genre "photo enhence" se trouve cochée !
La décocher.

L'option "Premium semi-gloss" peut aussi être une excellente première approche. Après, on voit ...

Testez ...


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: Darius 
Date:   28-10-2008 10:26

Merci pour toutes ces réponses. :-) Alors...

Non, ce n'est pas un problème de sens.

C'est une Epson achetée sur Internet. Il y a environ un an et demi, je tirais ce que je voulais dessus sans le moindre problème. J'ai fait de très bons tirages d'après scan 4x5 sur du papier Fine Art... Là, je galère un peu plus.

Je switch fréquemment d'une cartouche à l'autre mais je n'arrive toujours pas à obtenir ce que je veux. Effectivement, l'encre mat donne de meilleurs résultat que l'encre photo (qui est censé rester utilisable sur ces surfaces selon le support d'Epson). Mais les profils que j'utilise doivent vraiment être à la ramasse... Je sens que l'achat d'une sonde de calibration pour imprimante se fait sentir. Les pertes en papier commencent à devenir légèrement importantes... En espérant que ce ne soit pas un soucis technique.

Je retourne à mes tests !

PS : J'en prend bonne note pour le profil.


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: POLA665 
Date:   18-11-2008 23:51

Bonjour Darius,

J'ai la même imprimante, et j'ai exactement les mêmes problèmes sur papier Hanhemule 350g Etching et Epson Velvet Fine Art. Les Profils ont été réalisés par un labo pro mais je me retrouve toujours avec les mêmes pertes de contraste, de détails et de saturation...

Avez-vous avancer dans vos recherches....?

Merci d'avance.
BD


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: pierrecorratge 
Date:   19-11-2008 10:53

Bon: je persiste à dire que j'ai d'excellents résultats avec le Epson Velvet Fine Art/ 3800. Je viens de faire une série de A2 qui me satisfont pleinement (et les copains de mon collectif, c'est dire :-)))
vous devez avoir un problème de machine, ou de profil. mais si vous êtes 2 (Darius et pola 665) à avoir la même chose, il est possible que vous commettiez la même erreur qq part...

Michel Guigue vous a donné une excellente marche à suivre, mais je pense que la 4000 n'est pas exactement dans la même lignée que la 3800. (je n'ai jamais la case enhance qui se coche seule)

J'ai eu, avec une 2400 -qui a les mêmes encres et la même architecture de driver- des problèmes à répétition qui se sont soldés par 2 changements de machine (j'avais la garantie 3 ans Epson). Pour dire que c'est possible (une fois de fines rayures, une autre fois un shift -variable- vers le magenta...)

les techniciens de la HotLine Epson ont des compétences variables, mais certains connaissent leur sujet à fond et font un diagnostic quasi-certain d'emblée, d'autres vous feront errer sans fin en mettant sur votre "incompétence" les défauts que vous avez notés.

si vous voulez tout reprendre à zéro, je suis à votre disposition.
le premier test est de faire du NB avec la démarche que j'ai décrite plus haut.
ensuite le même N&B en couleur ICC avec le profil du fabricant papier, EPSON si possible, puis le profil qu'on vous a fait.
et voir

mais encore faut-il être sûr d'avoir fait les bons réglages.
Dites nous.

pierre corratgé


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: dpi-freelance 
Date:   28-11-2008 22:04

bonsoir,
surtout pas de colorimétrie absolue comme je l'ai e plus haut qui n'est pas adaptée et qui ne risque pas de régler le soucis. De plus avant de penser à l'achat d'un spectro difficile à amortir (un spectro pro c'est mini 1500 roros) peut être serait il bon de penser à faire réaliser un profil sur meure ce qui est abordable

En place


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: pierrecorratge 
Date:   30-11-2008 14:52



pourquoi "pas de colorimétrie absolue"?
quel réglage alors: colorimétrie relative?
perception?
saturation?

merci
Pierre


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: dpi-freelance 
Date:   30-11-2008 19:20

pas absolu car il y a dans ce mode la prise en compte du point blanc et ne retient pas celui de l'épreuve elle même... l'utilisation de ce mode est généralement utilisé quand on a une valeur qui ne peut "glisser" genre avec un logo par exemple

En place


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   30-11-2008 20:10

perceptive ( perceptuel )
c'est ce qui est généralement utilisé parce que les couleurs hors gamut ( non reproductible par l'imprimante ) sont ramenées par " glissement " dans la partie reproductible ( gamut )
C'est la méthode la plus satisfaisante visuellement

JCL


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-12-2008 07:17

certes mais en perceptif tout les valeurs "glissent" pour faire rentrer les hors gamut, donc perte de saturation. Avant d'effectuer de la retouche ou une impression il faut toujours choisir son mode de rendu via le soft proof (sur un écran calibré)

En place


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-12-2008 17:11

Bonjour
Pour tous ceux qui souhaitent en savoir plus sur les modes de rendu tel que l'absolu, le perceptif etc votre serviteur à fait un billet trés complet sur son site

En place


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: Juignet 
Date:   17-12-2008 16:07

Pour ma part j'ai une ESP 3800 qui donne des résultats corrects, mais un peu décevants certaines couleurs ne sont pas imprimables. J'utilise les profils ICM du fabriquant appropriés aux papiers.
j'ai testé un grand nombre de papiers Epson brillant semi brillant, photo pseudo "traditionnel" (un nouveau), différents mats, les papier art ( watercolor, velvet, ultra lisse). A chaque fois le résultat est différent et présente des petites imperfections.


 
 Re: Epson 3800 - problème avec papier mat et fine art
Auteur: dpi-freelance 
Date:   17-12-2008 20:00

Les profils fabricants sont les parents pauvres de la gest'coul'... En france nous avons mis dix ans à faire admettre qu'il fallait faire le profil de SON écran, mettrons nous le même temps pour faire admettre qu'un générique ne peut donner les résultats à la hauteur des attentes ?
Une simple règle montre qu'un profil générique ne peut fonctionner : l'alignement des têtes qui n'est pas le même d'une imprimante à l'autre aussi le profil générique est créé pour une imprimante sortie de la chaîne. Aussi le moindre alignement autre fait que le dit profil ne donnera pas entière satisfaction. La solution ? le profil sur mesure... Pour ceux que cela intéressent il suffit de voir ma signature

En place

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