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phorum - équipements et procédés - Soufflet et objectifs grand-angle

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: jeanromain 
Date:   15-10-2008 02:06

Bonjour,

Heureux détenteur d'une chambre mono-rail Toyo 45CX, j'aimerais faire l'acquisition d'un objectif grand-angle d'une focale de 80mm maximum.

Or, les caractéristiques de la chambre indiquent :
- Extension minimum 80mm ( 67,5mm avec planchette rentrante ).
- Objectifs utilisables : du 90mm au 450mm.
- Soufflet interchangeable.

Dois-je donc faire une croix définitive pour tout objectif inférieur à 90mm de focale ou s'agit-il juste d'une limitation du soufflet ? Est-ce qu'un soufflet grand angle permettra de s'affranchir de cela ?

Par avance merci,
Jean-Romain.

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 Re: Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: Luc Régnier 
Date:   15-10-2008 07:09

Bonjour,
Nous avons presque tous des planchettes rentrantes pour le montage des optiques GA sur nos chambres 4"x5" .
- vous avez 67.5 mm d'extension du souflet avec une planchette rentrante , donc pas de problème pour monter un 80 mm . Voir aussi le tirage mécanique de l'optique qui peut vous donner qqes mm sup .
Après , vous êtes confronté à la "souplesse" du soufflet pour effectuer les opérations de bascule et décentrement , sachant aussi que la majorité des optiques GA n'ont qu'un CI limité , pour les 55 à 65 mm , vers 170mm . A partir de 75 mm , les CI tourne autour de 200 mm .
- Je pense néanmoins que sur votre monorail , il vous faudra monter un soufflet GA pour avoir cette souplesse dans les réglages , pour pouvoir atteindre le CI maxi en cas de besoin .
- La cote de 80mm d'extension minimum est la butée mécanique du soufflet , mais aussi celle du corps avant sur le corps arrrière .

LR


 
 Re: Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   15-10-2008 09:02

Bonjour !

Nous avons presque tous des planchettes rentrantes pour le montage des optiques GA sur nos chambres 4"x5" .

Dans ce cas, (est-ce grave, docteur ?) je fais partie de ceux qui sont en dehors de l'ensemble désigné par « presque tous » ;-)
De même que je n'utilise pas de voile de visée, je n'utilise pas de planchette rentrante ! Même avec un 45 mm en 4x5 pouces (lequel 45 mm ne couvrira pas, et de loin, le format, c'est une autre histoire).

J'espère que Luc Régnier (que je salue au passage) ne m'en voudra pas de ne faire que paraphraser sa réponse, qui contient déjà tout !

Les planchettes rentrantes étaient effectivement très répandues autrefois. Et sont toujours au catalogue des bonnes maisons.
J'ai un souvenir ému de la première chambre que j'ai utilisée dans les années 1980 (au siècle dernier, par le fait), une solide Linhof Color 9x12 monorail avec son super angulon de 90 mm sur bol rentrant. La Linhof Color utilise les planchettes standard Linhof Technika 96x99mm toujours appréciées aujourd'hui même si elles portent l'écusson de chez Wista (tout le monde ne peut pas être bavarois).
Le compur N° 0 de cet objectif Schneider était assez compact, et moyennant un raccord coudé pour accéder plus facilement au pas de vis du déclencheur, çà marchait parfaitement, les bagues du compur n'étaient pas inaccessibles.
La Linhof Color 9x12 avait une astuce mécanique, permettant, en combinaison avec le bol rentrant, de descendre au 65 mm.

Une fois le bol rentrant monté, il reste néanmoins quelques limitations mécaniques en particulier le soufflet. Là, pas de mystère, on est souvent obligé de remplacer le soufflet à plis par un soufflet-ballon ou soufflet-sac sans plis qui accepte de se comprimer bien plus facilement, au prix d'une extension forcément très limitée.

Donc pas de problème avec le bol rentrant, c'est un classique de chez classique, voir de toutes façons pour un raccord de déclencheur coudé (un accessoire standard chez Hama ou chez Kaiser), et vérifier évidemment que l'obturateur rentre bien dans le bol tout en restant accessible : pas de souci avec le copal N°0, ni le compur N°0 d'autrefois, mais avec un prontor professional 01S de plus grand diamètre, çà risque de coincer un peu plus.




 
 Re: Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   15-10-2008 09:05

Bonjour,

Idem Emmanuel pas de voile ( pour la prise de vue et sur le plan film) ni planchette rentrante. A la place du voile une visée binoculaire. Pour la planchette rentrante avec par exemple le XL 72mm il faut des doigts de fée pour régler le diap.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: Luc Régnier 
Date:   15-10-2008 11:06

Bonjour,

C'est sûr , les planchettes rentrantes ont qqes défauts , raccord coudé , et des doigts de fée pour les manip. , ais , quand vous ne pouvez faire autrement , faut bien passer par là . (bonjour Emmanuel)
Un voile de visé BTZS , si vous n'avez pas de visée mono ou binoculaire , en plein "caniar" , malgré aussi qqes défauts , c'est amorti !

LR


 
 Re: Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: Philip 
Date:   15-10-2008 11:19

Il existe 2 types de planchettes rentrantes Toyo field. Si je ne me trompe pas, la Toyo 45 CX utilise les panchettes Toyo field 110x110mm?
Il existe donc des planchettes rentrantes de 12.5mm et de 25.4mm. La dernière m'est bien utile pour mon 65mm. Mais bien sur, c'est un peu pénible pour aller changer le diaph et réarmer...


 
 Re: Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: jeanromain 
Date:   15-10-2008 11:59

Merci pour vos réponses complètes et claires !

Effectivement, la 45CX utilise des planchettes Toyo field 110x110mm.

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 Re: Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: jeanromain 
Date:   15-10-2008 15:12

En regardant sur le site de Toyo, j'ai vu à la fin de la fiche de ma chambre (45CX), dans la partie accessoires (bellows = soufflet en anglais) :
- Interchangeable Bellows Standard and Wide Angle

Cependant, je n'arrive pas à retrouver le type exact de soufflet grand-angle. Existe-t-il une référence ? Comment puis-je m'assurer qu'il puisse être applicable à la 45CX ?

Il y'a peut-être sur ce forum des personnes qui ont déjà essayé cette combinaison...

Jean-Romain.

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 Re: Soufflet et objectifs grand-angle
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-10-2008 20:24

hello
dans un premier temps, vous pouvez mesurer le tirage mini de votre chambre sans soufflet.
ainsi vous saurrez quelles focales sont accessible avec ou sans planchette rentrante.
Pour votre soufflet ballon: ebay avec le risque que cela ne soit pas le bon modèle ou une boutique française avec un prix pas forcement beaucoup plus cher...
J.Ph.
PS @emmanuel: le 47XL couvre le 4x5.... avec 120° de champ lol

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