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Archives 2006-2009 équipements et procédés

on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: DG  Date:   07-10-2008 15:51 il y a trois mois, je commande du film 4X5 E100G chez mon fournisseur pro (présent dans toute la france, avec un nom d'asie) le film est au stock central, une fois à la plateforme de marseille, je vais l'acheter... mais finalement je le refuse... date de péremption dépassée de plus d'un an ! je me fournis ailleurs en urgence. je retourne chez mon fournisseur 3 mois plus tard, et là les boites périmées sont toujours au frigo... ils me les proposent à 50%... j'en teste une boite... grosse montée de magenta... j'y retourne pour en commander du frais en prévision... ils me rappellent une semaine plus tard pour me proposer du film à 50%... je précise que je ne fait pas du 4x5 pour rien et que je veux du film frais (c'est fou comme les clients sont pénibles de nos jours !)... nouvel appel aujourd'hui, ils ont sur les bras plusieurs boites périmées et ne feront pas de commandes chez kodak... ................................ fin de la première histoire.................. un ami utilise beaucoup de PF 160VC depuis que ce film existe, il obtient de plus en plus de drôle de résultats depuis deux trois mois... la qualité baisse ? films venant d'une grosse ancienne parisienne, et développés dans un bon labo ................................ fin de la deuxième histoire j'ai fait il y a trois semaines une prise de vue sur paris, E100G fraîchement achetée chez lab distrib (date 2010), et traitement dans un labo conseillé par beaucoup de personnes grosse dominante bleutée... ............................... fin de la troisième histoire à la base j'aime le film, et travailler à la chambre, mais ça commence à être lourd !

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Zoran  Date:   07-10-2008 16:00 PF 160VC depuis que ce film existe, il obtient de plus en plus de drôle de résultats depuis deux trois mois quels genres de résultats ?

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Michel Brissaud  Date:   07-10-2008 16:04 Outre la question de la fraicheur des PF, il reste 3 solutions : développer soi-même, passer au numérique ou faire de la trichromie... Je dis cela car j'ai utilisé pour la première du film couleur en 120 et 4X5 : mal m'en a pris car j'ai receptionné mes films 120 que j'avais demandé non coupé écrasée avec de magnifiques pliures et des PF avec des tâches sombres... MB

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Laurent35  Date:   07-10-2008 16:06 Pourtant, il semblerait que le marché du film se porte bien : il y aurait même une augmentation des ventes aux USA. Pour ceux qui savent lire l'allemand : http://www.aphog.de/index.php?option=com_content&task=view&id=277&Itemid=1 un article très intéressant sur les dernières nouveautés à la photokina. L.

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   07-10-2008 16:15 Medre ! Y'a plus que le black and white en trois couches pour nous sauver. Pour ma part la semaine dernière j'ai fait du E6 fuji périmé en 20*25 traité chez Picto Bastille...farpait. Mais les déboire sur le film et traitement j'en ai déjà vécu il y a bien longtemps et avant l'avènement du numérique. Est ce que le film est responsable en tant que support...c'est toute une chaine. L'enseigne au nom du soleil levant que tu cite n'est pas en soit une des plus belle référence. La dernière fois ( trois semaine ) il n'y avait pas de feuillets film format 120 mais pas très choqué et ne savaient pas quand il y'en aurait. Paradoxalement du stock à profusion de pochette film 18*24 alors que je leur demandais s'il vendait ce format de film...ben ils ont pas compris le rapprochement et s'étonnent que je veuille aussi de la pochette 8*10 ( alors que le 18*24 qui en fait ? ). Idem chez labdistribution à Paris du 18*24 mais pas de 8*10, boaff on se demande vraiment si les problèmes ne viennent pas globalement d'une incompétence. Et rire le Canon G9 en pris fournisseur aux professionnels à 336 € HT et en sortant à l'enseigne contigue PIXMANIA ( l'un à racheté l'autre ) on le propose en prix public TTC à 375 €...faites le calcul et en plus vous avez le droit de le ramener durant 15 jours si insatisfait ( ce qui n'est pas possible en achat pro ).

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Philip  Date:   07-10-2008 16:35 Perso, en Fuji Velvia 100F, je n'ai aucun problème (en 135, 120 et 4x5, pour le 5x7, c'est plus difficile...). Je trouve du film facilement (par mon labo). J'ai du en racheter recemment, car mon Velvia "standard" (RVP) était dans mon frigo depuis 5 ans et les dernier PF viraient un peu dans les ombres... Pour le dévelopement, je n'ai aucun problème non plus. Je vais directement dans un labo, dans la banlieue de Grenoble. Je peux vous donner ses coordonnées si vous voulez. C'est le spécialiste du E6 dans la région. C'est 4 euros pour le dév E6 de PF 4x5 et 5 euros pour un rouleau de 120.

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: PdF  Date:   07-10-2008 17:07 Pour le développement des E6 à bruxelles, c'est la Bérézina. Voici quelques années, lorsque l'on allait dans le meilleur d'entre eux, c'était la file. Mais avec à la clef des résultats très homogènes, réguliers et propres. Aujourd'hui, un film déposé dans la boîte pendant la nuit est développé à 10h30 (8h30 auparavant) pour se retrouver constellé de petites merdouilles. A croire que les fonds de cuve n'ayant plus que quelques films auxquels s'accrocher, ne ratent pas l'occasion pour se positionner. Ce labo est devenu un désert. Mais il reste "le meilleur", si pas "le seul". PdF

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: paco03  Date:   07-10-2008 18:09 " 5 euros pour un rouleau de 120" Je suis preneur de l'adresse, je croyais avoir trouvé "pas trop cher" avec 8E/film ... j'ai eu des tarifs jusqu'à 10E... Reste à voir en incluant le prix d'envoi...

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: ram on  Date:   07-10-2008 18:10 Bonjour, je continue d'acheter mes plans films Kodak 160 NC-2 chez B et H Photos. Pas de probleme, films frais, environ 8 jours d'attente, prix défiants toute concurence européenne, Depuis maintenant 6 mois, des choses ont changé chez le transporteur car je paie les droits de douane et la tva, ce qui est normal. Je récupère la TVA, mais même sans la récupérer ,ça reste tres interressant. Puis je développe moi-meme en Jobo et Tetenal kit 15 l, et là encore délais et prix sans concurence. Donc tout va bien, en attendant , disons encore 3 ou 4 ans, avant que le prix des dos ne baissent .

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Alain-Marc  Date:   07-10-2008 18:10 Le fournisseur "au nom d'asie" n'est plus présent dans toute la france, il a disparu de ma région il y a un moment. Au vu des déboires, des stocks irréguliers et du mauvais accueil, il n'y avait pas foule... Et ceci date d'avant l'avènement du numérique grand public... Je n'ai pas non plus de problèmes avec mes inversibles aux boites vertes venant du soleil levant... Et mon labo est fiable, ouf !

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Jul  Date:   07-10-2008 18:23 J'ai eu un problème avec trois boites achetées en même temps, et non périmées, de E100G en 4x5. J'ai acheté ces boites en décembre dernier et fait les films dans les mois qui ont suivi. Je les avais achetées chez le même fournisseur que toi (DG), enfin, du moins si je devine bien... Après développement : grosse dominante verte irrécupérable et les noir paraissaient comme un peu solarisés avec une teinte rouge/rouille. Étonnant, il faudra que je vous scanne ça à l'occasion. Lors de la même prise de vue j'avais doublé certaines prises avec de la provia 100f qui ont été développées en même temps et qui étaient très bien, on peut donc exclure le labo et accuser le fabricant de film il me semble... J'étais bien déçu ! Je n'en tire pas de conclusion générale pour l'instant mais bon, 3 boites à la poubelle... Julien *********************** Site perso - Blog INDIA !

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Gérard Verbecelte  Date:   07-10-2008 18:31 Bonsoir, Je n'ai pas eu de problème avec mes derniers développement de Velvia 120 déposé à Bruxelles début septembre. Le résultat est excellent. Aurais-je eu de la chance ? :-)

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Stéphane.S  Date:   07-10-2008 18:43 moi je , moi je ... ;-)) le plus simple il me semble est de faire un visuel sur fond gris neutre sur plusieurs type d'émulsions et de donner à plusieurs labo ( quand c'est encore possible) et après on peut définir ce qui coince , sinon on est pas sortis de l'auberge ! je ne voudrais pour rien au monde être responsable E6 dans un labo en 2008 ;-(

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Jul  Date:   07-10-2008 18:46 Ok pour le fond gris quand il s'agit de petites dérives des couleurs mais quand le film a l'aspect de celui que j'ai eu, je t'assure...pas besoin ! Julien *********************** Site perso - Blog INDIA !

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Stéphane.S  Date:   07-10-2008 18:56 Julien, ma remarque ne s'adresse pas en particulier à toi mais à nous tous ! je ne pense pas que les choses soient aussi simples labo / film revendeur / film fabricants , ce n'est pas aussi évident de trouver la cause de la panne , en plus j'ai un peu l'impression que c'est l'ensemble de la chaîne qui est défaillante , cela me rappelle un peu les années 80 quand Kodak pour ne citer que lui était obligé de mettre sur les boites de Pf les corrections filtres nécessaires pour avoir une émulsion qui tienne la route , cela a disparu mais je pense que les problèmes de maintient d'une chaine E6 cohérente et fiable vas revenir au niveau des années 80 , un peu olé olé quoi

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: DG  Date:   07-10-2008 19:41 oui mais le soucis c'est qu'en C41 c'est pas mieux et encore plus difficile à vérifier sur le moment ! Côté film, je crois que je vais me mettre au vert !

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Stéphane.S  Date:   07-10-2008 19:44 " Côté film, je crois que je vais me mettre au vert ! " fuji ?

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Gabriel  Date:   07-10-2008 20:56 je viens de faire un gros devis pour un client encore très attaché aux transparences pour ses archives,(je ne lui donne pas tort!); en d'autre temps que du bonheur, mais maintenant: -plus de plan-films en Espagne, tant K. que F. Il m'en faudra (faudrait) une trentaine de boites, je risque de tomber sur n'importe quoi.... -á Barcelona un bon labo en E6..... mais je ne l'ai pas testé depuis presque un an; encore un risque á prendre. Résultat: j'ai pas trop envie... (mais si ça tombe je me dégonfle pas!) Gabriel

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: DG  Date:   07-10-2008 21:05 " Côté film, je crois que je vais me mettre au vert ! " fuji ? c'était un mauvais jeu de mot... j'ai bien l'impression qu'il n'en restera qu'un, et ce sera celui là... mais quant tout va bien, je préfère kodak... dilemme... il ne me reste plus qu'a essayer le dernier néga fuji... parceque leurs ekta en extérieur (dans le sud) : Provia F.... trop bleu, vraiment trop froid Astia F... fin et doux, mais la verdure manque de vie Velvia... trop typé, trop contrast et certaines teintes trop miel j'ai jamais essayé la kodak GS ? EN néga je trouve que le mélange 160 NC VC et 100T fonctionnait bien... plus de 100T... Sinon, ça donne quoi de la fuji 64T en lumière du jour avec filtre ad'hoc ? (j'ai du stock... mais pas de filtre).

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   07-10-2008 21:25 E6 ...Bruxelles c'est la Bérézina, Barcelone il n'en reste qu'un..... à Paris l'offre semble encore importante : Central color Arka Gorne Picto Dupon ... et d'autres sûrement JCL

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Stéphane.S  Date:   07-10-2008 21:34 " Sinon, ça donne quoi de la fuji 64T en lumière du jour avec filtre ad'hoc ? (j'ai du stock... mais pas de filtre). " OUTCH ! c'est déjà assez compliqué comme ça non ? ;-)) il me semble important pour un photographe de travailler à plus forte raison aujourd'hui avec un thermocolorimètre pour une maitrise absolue de son travail , je me souviens de mesure de température de couleur à l'approche de l'hiver en archi donc soit disant en lumière du jour , ou le résultat me donnait du 9500 ° k c'est toujours facile de dire que c'est les films qui merdent , ( je ne le dit pas pour toi ) mais sur le process argentique il faut tout maitriser , les erreurs sont plus pénibles à rattraper . je peux t'envoyer le miens je ne l'utilise pratiquement plus depuis que je suis tombé dans le côté obscur , tu verras c'est assez éloquent comme approche de la " vérité " chromatique .

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Zoran  Date:   07-10-2008 21:46 processus, publimod, ... bon, j'ai pas vu de problèmes avec les fournisseurs de films parisiens (et surtout pas lab distribution qui se fait un point d'honneur à me livrer des boites de 4x5 avec le même N° de série pour un même projet dans les 150-200 pf kodak péremption 2010) ni avec les labs à qui il arrive des problèmes de bains de temps à autres cad en ce qui me concerne une fois tout les x années... un bon copain finlandais vient régulièrement à paris pour faire faire ses devs c41 en kodak ... bref je pige pas trop ... si ce n'est la conclusion qui me semble très claire.

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: DF  Date:   07-10-2008 22:55 ...Imachrome, dans le 13ème DF

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Alain-Marc  Date:   08-10-2008 00:22 ...David, de la 64T filtrée pour la lumière du jour ???!!!:-) :-) Tu nous fais un gag ou tu t'exerces pour les arts de la rue désormais, marcher sur la tête, faire des bonds sur le pouce, etc ? :-) Réchauffe un peu ta provia en ambiance froides...Si tu as des optiques a tendance froides... Sinon, la provia en studio c'est top, si tu n'utilises pas de flash à températures de couleur trop froides. pour l'extérieur, quel que soit le film, cela dépend toujours de la température de couleur des sources, c'est assez normal... Et sinon la provia est neutre a tendance légèrement froide (bien développée) ce n'est pas, assurément, un film flatteur..Qui peut vite devenir "jaunasse" comme d'autres... ce qui est sur des prises de vues techniques, bien plus gênant. Passé ton coup de colère dus aux problèmes fournisseur, reprend tout au début à froid, et cela te semblera à nouveau limpide ! :-)

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Alain-Marc  Date:   08-10-2008 00:43 Pardon, mais pour être précis: "ce n'est pas, assurément, un film flatteur..Qui peut vite devenir "jaunasse" comme d'autres..." je voulais dire que certains films qui paraissent bien sympa a l'oeil, et auquel on s'habitue vite parfois, sont "flatteurs" et provoquent vite certaines dérives... Un thermo et des tests avec d'autres émulsions remettet parfois vite les compteurs à zéro .

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Laurent C  Date:   08-10-2008 03:36 Bonsoir, Puisque certains en sont partis à évoquer l'usage du thermocolorimètre, comme je n'ai pas fait Vaugirard, je m'interroge sur l'intérêt de cet outil en paysage neg couleur. Les variations, effectivement fortes parfois, de la qualité de la lumière "jour", nécessitent-elles de faire une mesure et d'utiliser des filtres correcteurs ? Autrement dit, si j'ai une lumière orangés (pas forcément d'une manière caricaturale non plus) à la fin d'après-midi, dois-je corriger un peu/complètement/pas du tout ? Idem dans l'autre sens par un bon gros ciel chargé gris-bleu ? Ne vaut-il pas mieux faire confiance à la souplesse du négatif et garder la dérive colorimétrique qui fait partie de l'ambiance de la scène photographiée, quitte à la corriger un peu après numérisation ? Sinon, s'il faut absolument mesurer et corriger, quels filtres utiliser ? Existe-t-il des pochettes d'assortiment de filtres 4x4 dans les valeurs les plus usuelles ? Les filtres gélatines affectent-ils la qualité de l'optique et vaut-il mieux utiliser des filtres monté en sandwich verre comme en cinéma (ce n'est pas le même prix !) ? Merci, Laurent Fort de France

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Stéphane.S  Date:   08-10-2008 09:54 bonjour Laurent , j'évoque l'usage du thermocolorimètre sur des sujets qui nécessitent une précision et un respect de chromie c'est tout , ( je pense à de l'architecture principalement ou de l'industriel ) mais sur du paysage à plus forte raison en négatif je ne filtrerais pas , on vas plus facilement accepter ces variations de couleurs , elles existent et font partie de l'image, elles peuvent même une valeur constructive de l'image !

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Georges Giralt  Date:   08-10-2008 11:03 Bonjour ! Je doius avoir de la chance ! Ne faisant plus de E6, je n'ai plus de chimie pour ma Jobo. Récemment, j'ai achetté un appareil miniature (Nikon FE2) d'occasion et ai fait une vielle Provia périmée qui trainat dans mon frigo pour tester la cellule. Donnée chez Photon à Toulouse, elle est revenue nickel, tant en terme de colorimetrie que mécanique (pas de rayures ou taches) . En congés, avec "la miniature" j'ai acheté de la Sensia dans un supermarché .... et l'ai donnée à traiter au même Photon. Même résultat que ci dessus ! Je suis aussi content des plan films E6 que je leur donne. (ils râlent un peu avec les 9x12 Agfa à cause de la petitesse par rapport aux 4x5, mais s'en sortent pas mal du tout !) Bref, ils sont à considérer sans doute !

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Philip  Date:   08-10-2008 11:18 Pour ceux que ça interesse, voici les coordonnées de mon labo dans la banlieue de Grenoble: http://www.diapos.fr/ On peut même calculer le tarif de ses développements avec les frais de port. C'était le spécialiste du E6 dans la région. Maintenant, il s'est diversifié. Mais il fait toujours beaucoup de E6. Attrape Lumière 21 pl 24 Avril 1915 38400 SAINT MARTIN D'HÈRES 04 76 54 74 29 Mail : attrapelumiere@cegetel.net

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: ioury  Date:   08-10-2008 11:31 Je profite de cette discution pour poser la question suivante: Qui a essayé Négatif plus ? Et quels résultats ? Aussi bien bien au niveau travail que soins dans les expéditions ? (Je vis dans la province profonde )

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Henri Gaud  Date:   08-10-2008 11:34 <<Qui a essayé Négatif plus ?<< Il faut éviter ce labo si l'on aime le travail classique et sérieux, bien sûr si l'on est attiré par les tarifs et la poésie des résultats aléatoires, c'est un labo à considérer. <<Et quels résultats ?<< Sans commentaires Visitez le Blog de la Trichromie

Re: on nous dit que le film va bien... c'est fou !

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   08-10-2008 11:59 Bonjour Un tout petit peu dur Henri. Négatif + est a prendre pour un labo ouvert aux amateurs mais qui traite tous les formats jusqu'au 4x5. Mon bureau est à 10minutes à pied. J'avais un néga couleur 135 fait avec un Horizon 202: Coup de soleil dans le 14ième = bail à céder, Négatif + = dév , contact et 1er tirages 6x18 , bien. Lundi : 2x135 néga couleur , je suis allé jusqu'a la Madeleine pour trouver un comptoir photo service , mais ils n'ont pas pris mes deux ekta 64 120. Et tirages cramés pour mes 135. Les deux 120 sont allés chez Négatif+ sans probléme. Jusqu'ici pas de souçis avec Négatif + Je suis allé quelque fois, en amateur , chez Picto Delambre, et Dupon par Lab distri : Tarifs plein pot et tirages de lecture cramés sur C41. Bof. Sinon , mais dév C41, pas E6 et limité au 120/220, pas de PF: IMAGO allée verte prés de Richard Lenoir = trés bien.

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