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phorum - équipements et procédés - Fractions de diaphragme

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Fractions de diaphragme
Auteur: François Besson 
Date:   30-09-2008 08:17

Bonjour,

Je suis en train d'essayer d'étalonner un processus de développement des films noir et blanc en inversible. Afin que mes essais soient reproductibles, il me faut une mesure précise de l'exposition (ce qui en temps ordinaire n'est pas vraiment mon souci...).

Mon posemètre m'indique assez régulièrement des fractions de diaphragme: 11,7 au 1/60ème par exemple, ou 11,1... Existe-t-il un abaque permettant de savoir exactement où se situent précisément ces mesures par rapport aux diaphragmes usuels (5.6-8-11-16 etc)?

Merci d'avance pour votre aide

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Salomon 
Date:   30-09-2008 08:37

Si vous avez un email, je peux vous envoyer un tableau qui résume les valeurs par 1/2 et 1/3 de valeurs.

11,7 c'est grosso modo 11 2/3 ou 16 -1/3

Inutile de chercher à afficher des dixièmes de valeur ! Encore faudrait-il etre sûr de la justesse de la chaîne


 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: François Besson 
Date:   30-09-2008 08:40

Merci de votre proposition; mon adresse mail est dans mon profil.

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   30-09-2008 08:52

Je ré-affiche ici un vieux truc qui doit traîner dans les archives du forum.
Bonne lecture !

Nombre de crans de diaph = Log_2 (facteur) = Log_2(10) x Log_10(facteur) = 3,32 Log_10(facteur)
facteur de prolongation = 2^{nombre de crans} = 10^{0,30 x nombre de crans}

crans -> facteur par demi-valeurs de diaphragmes

-6 ___> 0,0156 = 1/64
-5,5 _> 0,022
-5 ___> 0,031X = 1/32
-4,5 _> 0,044X
-4 ___> 0,0625X= 1/16
-3,5 _> 0,088X
-3 ___> 0,125X = 1/8
-2,5 _> 0,177X
-2 ___> 0,25X _= 1/4
-1,5 _> 0,353X
-1 ___> 0,5X __= 1/2
-0,5 _> 0,707X
0 ____> 1X
0,5 __> 1,41X
1 ____> 2X
1,5 __> 2,83X
2 ____> 4X
2,5 __> 5,66X
3 ____> 8X
3,5 __> 11,3X
4 ____> 16X
4,5 __> 22,6X
5 ____> 32X
5,5 __> 45,2X
6 ____> 64X

----------------

par tiers pour les inconditionnels des Compurs-Prontors de chambre
(2004 : depuis l'arrêt des obturateurs allemands, les Copal livrés par Schneider ont maintenant un crantage par tiers)

crans -> facteur
de diaph

-6 ____> 0,0156 = 1/64
-5-2/3 > 0,0197
-5-1/3 > 0,0248
-5 ____> 0,0313 = 1/32
-4-2/3 > 0,0394
-4-1/3 > 0,0496
-4 ____> 0,0625 = 1/16
-3-2/3 > 0,0787
-3-1/3 > 0,0992
-3 ____> 0,125 _= 1/8
-2-2/3 > 0,158
-2-1/3 > 0,198
-2 ____> 0,25 __= 1/4
-1-2/3 > 0,315
-1-1/3 > 0,397
-1 ____> 0,5 ___= 1/2
-2/3 __> 0,63
-1/3 __> 0,794
0 _____> 1
1/3 ___> 1,26
2/3 ___> 1,59
1 _____> 2
1+1/3 _> 2,52
1+2/3 _> 3,17
2 _____> 4
2+1/3 _> 5,04
2+2/3 _> 6,35
3 _____> 8
3+1/3 _> 10,1
3+2/3 _> 12,7
4 _____> 16
4+1/3 _> 20,2
4+2/3 _> 25,4
5 _____> 32
5+1/3 _> 40,3
5+2/3 _> 50,8
6 _____> 64

-------------------------------

Pour mémoire, la fonction génératrice des indices de lumination :
propriétés de base :
IL 0 = 1 seconde à f/1

Fonction génératrice des IL :
IL = log_2(N^2/t) = 3,32 log_10 (N^2/t) = 6,64 log_10(N) - 3,32 log_10(t)
N = nombre d'ouverture
t = temps d'exposition en secondes.


----------------

Je sens que François B. va revenir sous peu avec des questions sur les mesures de lumière, les éclairements, les luminances, les cartes grises à 18% et autres étalonnages de posemètres : on verra à ce moment là ;-)




 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: François Besson 
Date:   30-09-2008 08:56

Merci Emmanuel, je vais déjà tâcher de voir ce que cela donne ainsi...

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Fsoria 
Date:   30-09-2008 09:32

Bonjour !

Je ne comprend pas le pourquoi de cette demande.

Pourquoi une mesure précise de l'exposition pour le traitement en inversible ?

F. Soria


 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   30-09-2008 09:36

Autrement dit :

ouvrir de X diaph c'est diviser 2 par la racine Xième de la racine carrée de 2
autrement dit c'est diviser 2 par 2 à la puissance 1/2X

Un exemple à partir de l'ouverture 2
ouvrir de 1/4 de diaph donne une ouverture de 2/( 2 à la puissance 1/8)
soit 1,83

ouvrir de 1/3 de diaph donne une ouverture de 2/(2 à la puissance 1/6)
soit 1,78

ouvrir de 1/2 diaph donne une ouverture de 2/(2 à la puissance 1/4)
soit 1,68

même chose pour fermer : au lieu de diviser il faut multiplier
NB : on arrondit en général au chiffre le plus proche.
La suite par 1/4 de diaph
1
1,1
1,2
1,3
1,4
1,5
1,6
1,8
2
2,1
2,3
2,5
2,8
3
3,2
3,6
4
4,2
4,5
5
5,6
6
6,3
7,2
8
8,5
9
10
11
12
12,7
14
16
17
18
20
22
24
25
28
32

ces nombres relativisent un certain nombre de choses quand il est fait l'annonce triomphale d'une ouverture de 0,95 au lieu de 1 ou de 1,8 au lieu de 2. Cela ne fait guère que 1/4 de diaph de gagné. Bof.

JCL


 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-09-2008 09:46

<<Pourquoi une mesure précise de l'exposition pour le traitement en inversible ?<<

En général (tout autre procédure reste possible) les films inversés en N&B comme en couleur, ont un Delta E très faible, de l'ordre de 4 diaf pour pour de la Scala par exemple, et dans ce cas une pose calée au 1/3 diaf semble indispensable, surtout si l'on s'est laisser porter la souplesse des films négatifs N&B pendant des années (15-18 IL de Delta E).

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   30-09-2008 09:52

dans ce cas une pose calée au 1/3 diaf semble indispensable,

Tout est dans l'appréciation du verbe « semble » qui est laissée à l'appréciation de chacun.
Par exemple ceux qui font des diapos d'amateur depuis plus de 30 ans en éclairage soleil-brillant-dans-le-dos auront certainement une appréciation laxiste.




 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-09-2008 09:58

<<Par exemple ceux qui font des diapos d'amateur depuis plus de 30 ans en éclairage soleil-brillant-dans-le-dos auront certainement une appréciation laxiste.<<

Et des images inqualifiables,
Mais ce que l'on peut vaguement pardonner en couleur grace à la "magie" de la couleur,
Est impossible en N&B,
Comment imaginer du N&B soleil dans le dos.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Fsoria 
Date:   30-09-2008 10:10

Ce raisonnement est-il aussi valable pour les negaitfs que l'on développe en inversible ?

Si je prend de la tri-x ou du hp5 pour en faire un inversible le delta est-il aussi limité ?

F. Soria


 
 Re: Fractions de diaphragme
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-09-2008 10:32

<Si je prend de la tri-x ou du hp5 pour en faire un inversible le delta est-il aussi limité ?<<

Non tu peux choisir ton Delta E,
Mais c'est un système figé,
En négatif tu n'a pas à t'en faire,
Il est impossible d'utiliser toute la courbe,
Et tu choisis ton rendu (et ton Delta E réel) à postériori
En Inversible il faut impérativement faire un choix de process,
Le delta E est "choisit" en amont,
Et pour un rendu "classique" il faut un Delta E assez réduit,
Pour se conformer aux statistiques de sujet,
Sinon il faut faire une sorte de multi process et avoir autant de process que de Delta L dans ses sujets (du ZS en inversible ;-)

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fractions de diaphragme, mais soleil dans le dos !
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   30-09-2008 18:31

Comment imaginer du N&B soleil dans le dos.

Exact ! Saint Ansel, lui-même, l'un des maîtres du N&B, ne prenait aucune photo N&B sans avoir le soleil dans un coin du champ.
Le plus dur c'était pour les levers de pleine lune, il fallait déboucher cette lune en contre-jour avec un flash puissant, c'est ce qui explique que le Moonrise, Hernandez, New Mexico soit l'une des photos les plus chères de toute l'histoire.



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