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Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   27-09-2008 10:37 Bonjour à tous, Je me suis récemment remis à la photo (argentique). Avec un nikon FE pour le 24*36 et un vieux semflex (ayant appartenu à mon grand-père, puis à mon père) pour le 6*6. Je vais bientot récupérer une chambre horseman en sus. Je privilégie le N&B, et j'aime plutot tirer des portraits "sur le vif", quelques paysages urbains, des compositions photos farfelues... Peu voire pas de grands paysages "nature" ou de photos de famille, pas de photos en studio. Je me suis posé la question d'investir dans un leica m6 et de passer a la visée télémetrique. Avec l'avantage de pouvoir déclencher vers 1/15eme de secondes. Mais cela reste du 24*36, certes de très bonne qualité... Donc j'envisage plutôt l'acquisition d'un nouveau boitier moyen format, idéalement télémétrique et avec une prise en main "type mamiya 7" qui me va bien. Je suis ouvert d'esprit et peux renoncer à l'idée du concept télémétrique... Mais je cherche un boitier dans cette idée, avec une qualité correcte (je ne suis pas un pro, donc la qualité "extrême" ne m'interesse pas) et un prix décent. Un boitier "transportable" dans un sac a dos, un objectif équivalent au 35 ou 50mm de mon nikon... Le mamyia 7 semble être limité a f4, ce qui peut-être gênant pour une photo de "concert", de ville la nuit etc. Que me conseilleriez-vous ? Je vous écoute.... Je suis prêt à tout entendre, ou tout lire ! (PS : merci d'expliciter un minimum les réponses)

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: colombe lévi  Date:   27-09-2008 10:59 Le M7... parfait. Parceque c'est d'une part ce que vous recherchez, et d'autre part, c'est un des rares appareils dont la cote ne fond pas au soleil. Si vous changez d'avis, suffit de le revendre. Le F/4 n'est pas si pénalisant en télémetrique.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: DG  Date:   27-09-2008 10:59 Mamiya 7, Mamiya 6MF, Plaubel Makina 67, Fuji's 6x9... mais de la photo de concert avec ce type d'appareil ça ne doit pas être évident ! Pour ce qui est de la ville la nuit... un pied c'est pas mal !

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: colombe lévi  Date:   27-09-2008 11:07 Aucun soucis pour la photographie de spectacles.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   27-09-2008 11:15 Merci de votre réactivité ! Je n'ai pas précisé que je ne veux pas d'autofocus... Autre précision, quand je prends une photo en ville, je ne veux pas avoir l'air d'un martien avec un "méga appareil". Pour les photos type "concert", c'est plus de l'ordre de l'exceptionnel, mais ce serait ce genre d'image : http://www.flickr.com/photos/robez/1584578661/ http://www.flickr.com/photos/guenterleitenbauer/825246825/ J'ai dit concert, mais ce pourrait-être des photos "live" lors de soirées diverses. Dans l'absolu, photos pour lesquelles je peux utiliser mon nikon.... Que valent les boitiers FUJI de ce type ? Ils semblent ne pas avoir de cellules intégrées...

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Didier B.  Date:   27-09-2008 11:42 La Makina Plaubel a une optique qui ouvre à 2,8 !!! Didier B.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   27-09-2008 12:35 La makina 67 a des problemes de fragilité de la cellule d'aprés ce que j'ai lu ici... Est-ce un boitier si exceptionnel ? J'ai vu une occasion à 1500€... J'ai vu un m7II + 80mm a moins de 2000€ neuf... Quelle vitesse minimale peut-on espérer "à main levée" avec un M7II ou un makina 67 ??? Encore merci de votre interet et de vos réponses !

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: jean d  Date:   27-09-2008 12:55 "J'ai vu un m7II + 80mm a moins de 2000€ neuf." IL est à 950 £ chez Robert White, soit, sauf erreur, à 1200 euros.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: jean d  Date:   27-09-2008 12:59 Plus TVA 17,5% pardon, soit 1 410 euros.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: colombe lévi  Date:   27-09-2008 14:03 " La makina 67 a des problemes de fragilité de la cellule d'aprés ce que j'ai lu ici... Est-ce un boitier si exceptionnel ? J'ai vu une occasion à 1500€... " La makina est exeptionelle, seulement un peu plus fragile, pas la possibilité de changer d'objo et difficile à revendre. La remarque de Jean est à prendre en considération lors d'un achat.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Kdebra  Date:   27-09-2008 17:12 Voir ici un fil similaire. K

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Gilles barbier  Date:   27-09-2008 17:55 Bonjour, L'obturateur du Mam 7 est très discret et très doux, très loin du fracas d'un miroir qui se relève sur d'autres modèles. Cette douceur fait qu'on peut descendre au 1/30ème sans problème, ce qui permet de compenser le F4. Les optiques sont de très haut de gamme, en particulier le 43mm qui à mon avis est meilleur que le Biogon de 38mm sur l'Hasselblad SWC. Cordialement. Gilles

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   27-09-2008 18:43 Merci de toutes ces precisions ! Cependant "on" (on qui est bon conseilleur mais jamais le payeur) m'a dit que la cellule du mam laissait à désirer sur un boitier de la fin des années 90, cela a-t-il evolué sur le mam7 II ?

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Luc Régnier  Date:   28-09-2008 06:21 Bonjour, Pas de souci avec la cellule d'un M7II , faut juste savoir qu'elle est à pondération centrale. Un super boitier , un système cohérent , des optiques de pointe , un tarif raisonnable pour du MF , que demander de plus !!!!!! LR

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: paco03  Date:   28-09-2008 21:49 cellule du M7 sans problème avec un peu d'habitude... Je viens recevoir du labo 11 bobines de provia... aucune mauvaise surprise au niveau de la cellule sur 110 photos sauf 2 faites au retardateur...

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: yannb  Date:   29-09-2008 10:50 Oublier les plans rapprochés cependant...pas de portrait pleine face avec ce système merveilleux toute fois. Et je trouve que la mise au point à 1 mètre n'est pas des plus faciles... Mais j'ai eu beaucoup de plaisir à utiliser le mien.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: electropictures  Date:   29-09-2008 18:37 Bonjour, j'ai un mamiya 7 II Champagne avec un 80mm f4 et un 65mm F4 + adaptateur panoramique 35mm que j'envisage de revendre bientôt Contactez moi si vous êtes intéréssé Anthony

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   29-09-2008 20:16 hello à mon avis, vous vous fourvoyez.... comme vous l'avez dit: 1) (je ne suis pas un pro, donc la qualité "extrême" ne m'interesse pas) 2) Un boitier "transportable" 3) photo de "concert", de ville la nuit etc budget à part le F4 du Mam7 vous "impose" une sensibilité de film bien grande pour avoir la même vitesse d'obturation qu'un leica M avec une overture de F2.0... si vous mettez du 100 ASA dans le leica, c'est du 400 qu'il faut à F4 si vous optez pour une optique qui ouvre à F1.4 sur le leica, il faudra du 800 ASA pour le Mam. Je ne doute pas de la qualité des optiques mam, mais avec du 800 asa, j'ai des doute sur la suppériorité du résultat par rapport à une bonne optique leica et du 100 asa.... Sans compter que vous avez une PDC plus importante à F4.... Donc, le point 1): à quoi bon s'ennuyer avec du 120, offrez-vous un M6 d'occase et un BON objectif genre summilux asph le point 2): le mam 7 est certes un petit 6x7 qui doit être d'un volume 4 à 8 plus qu'un leica... un leica + 1 objectif tient dans une petite bannane ou bien le plus petit des lowepro nova.... le point 3): concert ben c'est quand même pas en nocturne total, donc le mam devrait être utilisable ville la nuit: ben de toutes façon, les photos de nuit se font dans la demie heure qui suit le couché du soleil et sur pied (en général si on ne veut pas de trop fort contrastes et des photos bougées....) Là encore le mam doit être utilisable... Personnellement, j'ai un leica et pas de mamiya 7, essentiellement à cause du F4 et de la mesure qui n'est pas TTL.... "j'aime plutot tirer des portraits "sur le vif", " regardez donc du côté des graflex genre crown graphic (pacemaker kalart grafloc)... J.Ph.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   29-09-2008 22:57 1) (je ne suis pas un pro, donc la qualité "extrême" ne m'interesse pas) Sur les forums de Galerie Photo, il y a probablement bcp plus d'amateurs, certes plutôt éclairés (pour ma part je me considère plutôt comme un débutant) que de professionnels. Et bpc d'entre eux ont fait le choix d'une qualité que l'on pourrait qualifier d'extrème : 4x5, 5x7 et bcp plus ... Sachant que certains pratiquent le tirage contact... Sans compter que vous avez une PDC plus importante à F4.... Sauf que la taille du négatif est plus grande. Si l'on devait comparer la profondeur de champ à 2.0 en 24x36 ou à 4.0 en 6x7 .. ca donnerait ... en prenant des focales qui correspondent à peu près à un même angle de champ ... Soit un 40 mm en 24x36 F/2 : map à 3m ==> prof de champ 0.56 m (de part et d'autre) Soit un 80 mm en 6x7 f/4 : map à 3m ==> prof champ : 0.58 m (de part et d'autre) Je laisse les spécialistes me corriger. le F4 du Mam7 vous "impose" une sensibilité de film bien grande pour avoir la même vitesse d'obturation qu'un leica M avec une overture de F2.0... si vous mettez du 100 ASA dans le leica, c'est du 400 qu'il faut à F4 si vous optez pour une optique qui ouvre à F1.4 sur le leica, il faudra du 800 ASA pour le Mam. Par contre en terme d'agrandissement, pour remplir un tirage en 30x40, il faut agrandir le 24x36 139 fois. Alors qu'il ne faut que 32 fois pour un négatif en 6x7 (56*67). Ce qu'il faudrait comparer, ce serait le rendu d'un tirage en 30x40 (ou plus) avec un négatif 24x36 100 Iso, f/2.0, et un même tirage en 400 Iso avec le Mamiya avec une ouverture à f/4. A mon avis, notamment par rapport aux objectifs d'agrandisseurs utilisés (50mm/80mm), je ne serais pas étonné que le rendu soit meilleurs pour le Mamiya F/4. Mais je n'ai pas d'élément de comparaison. Donc, le point 1): à quoi bon s'ennuyer avec du 120, offrez-vous un M6 d'occase et un BON objectif genre summilux asph Leica M6 d'occasion : 1000 - 1500 euros 35 summilux asph : 2000 - 3000 euros Soit un total à : 3000 - 4500 euros Mamiya 7II neuf + 65mm neuf : 1928 euro (chez Robert White avec TVA et coût du change actuel). Le kit Mamiya 7II +80mm est à 1117 livres TTC soit 1400 euros en ce moment... Si on prend un 35 summilux pré asphérique on se retrouve tout de même en fourchette de prix plus haute (certes le 65mm n'ouvre qu'à f/4) et un Hexar RF (au lieu d'un M6) devrait réduire un peu la facture. le point 2): le mam 7 est certes un petit 6x7 qui doit être d'un volume 4 à 8 plus qu'un leica... un leica + 1 objectif tient dans une petite bannane ou bien le plus petit des lowepro nova.... Le Mamiya 7II, en terme de volume est en effet 5 fois plus gros que le Leica M. Personnellement, j'ai un leica et pas de mamiya 7, essentiellement à cause du F4 et de la mesure qui n'est pas TTL.... Je ne vous comprends pas concernant le mesure TTL... "j'aime plutot tirer des portraits "sur le vif", " regardez donc du côté des graflex genre crown graphic (pacemaker kalart grafloc)... Je ne vous comprends toujours pas. Sébastien.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   30-09-2008 08:18 Bon, en fait il y avait beaucoup à dire sur le sujet !!! D'aprés ce que je viens de lire, le M7II est un bon boitier mais qui a les "inconvénients de ses qualités" : compromis entre boitier classique et type hasselblad. Plus gros qu'un télémétrique 24*36 et moins bon qu'un "6*6 traditionnel"... (oublions un moment le prix). Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis... Et des opportunités de dernière minute nous font parfois revoir notre plan. J'ai la possibilité de récupérer un boitier télémétrique "type leica" (un canon P) avec un trés bon objectif. Ce petit boitier robuste, au transport et à la mise en oeuvre simple me permettra de faire quelques jolis clichés au 1/30ème à f1.8. Certes, je ne pourrait pas agrandir les tirage en 50*60 sans avoir du grain. Mais combien de photos agrandirai-je fréquemment au delà du 20*30 ? J'ai toujours mon semflex pour faire du 6*6... Et malgré l'acquisition du canon, j'aurai encore quelques euros à investir ! Je peux donc envisager d'oublier les notions de "transportabilité et de mise en oeuvre" (que je réserve à mes 24*36) au profit de la qualité. Je pourrai donc envisager l'achat d'un boitier type hasselblad, fuji ou mamiya RB / RZ !! Photos d'instant : 24*36 nikon FE et canon P. Photos calculées (portrait, paysage urbain) : boitier "6*6 et +" de type blad. Cette réflexion me parait plus cohérente, non ? A+ Colin

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   30-09-2008 12:13 Sauf qu'un hasselbad 503CW + planar 80/2.8 ca fait environ 4000€ neuf !!!

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: benj  Date:   30-09-2008 13:46 oui mais les occas peuvent etre interessentes et le 500cm et parfait. le blad a "les inconvenients de ses qualités" également. le mam7 n'est pas un compromis entre un boitier classique et type hasselblad. j'utilise les 2,ils sont juste completements differents,format,visée,map,piqué,poids,ergonomie,pied et main levé(les 2 se pratiquent pour chacun ,mais differement à mon avis). de toute façons j'ai toujours trouvé que les limites d'un boitier vous obligent à vous depasser,n'est ce pas cela le plus important?

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   30-09-2008 14:36 hello @Sébastien. "Personnellement, j'ai un leica et pas de mamiya 7, essentiellement à cause du F4 et de la mesure qui n'est pas TTL.... Je ne vous comprends pas concernant le mesure TTL..." il me semble que le Mam n'a pas une mesure TTL mais une cellule externe au niveau du viseur... mais il est possible que je me trompe, je ne passe pas ma vie dans les catalogues... ""j'aime plutot tirer des portraits "sur le vif", " regardez donc du côté des graflex genre crown graphic (pacemaker kalart grafloc)... Je ne vous comprends toujours pas." c'est bien dommage.... l'inconvénient du MF ce sont les ouvertures plutôt limitées, le GF aussi mais seulement 1 diaph de plus que le MF (F5.6 en moyenne contre F4.0 pour le mama7) donc passer au 4x5 avec du 400 asa, voir 800 asa sera toujours meilleur que du 24x36 et il aura un truc utilisable comme un leica (j'ai les deux, je sais parfaitement ce que je dis...) et cohérent avec la prochaine horseman.... @colin "Photos d'instant : 24*36 nikon FE et canon P. Photos calculées (portrait, paysage urbain) : boitier "6*6 et +" de type blad. Cette réflexion me parait plus cohérente, non ?" effectivement, le 24x36 offre un matériel à taille humaine qu'il est facile de manipuller. Si vous tennez vraiement à la case "roll film" et suivant votre budget, un rollei 6008 ou un RZ67 offrent tous les deux la possibilité d'un dos rotatif (en 4.5x6 pour le rollei qui est un 6x6 de base) C'est un confort pour ces "cubes" Personnellement, j'ai laissé tombé le MF (blad notamment) car les inconvénients étaient plus insuportable que le gain en qualité par rapport à du 24x36. Par contre, je fais du 4x5 et du 6x12 avec des sinar et des graflex, et là la différence avec le 24x36 est bien palpable. J'ai maintes fois venté la supériorité des graflex sur n'importe quoi d'autre, il suffit de faire rechercher (ou de me contacter par mail ou téléphone...) J.Ph.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: electropictures  Date:   30-09-2008 20:07 Il est possible de disserter pendant des heures sur les avantages et les inconvénients de tel ou tel boitier et sur la meilleure manière de travailler. Il ne faut pas non plus tout confondre (on part du 24x36 et on va jusqu'à la chambre là :) ). Il est somme toute assez difficile de répondre à la question du jeune tant ce qu'on fait avec chaque appareil est différent et est très largement fonction de notre personnalité, de la relation que l'on construit (ou pas) avec son boitier, et du type de photo que l'on a envie de faire. Pour en revenir à la question de Colin je lui en poserai une ou deux pour essayer d'aiguiller son choix : 1ère question : connais tu la visée télémétrique? Radicalement différente de la visée reflex 24x36 ou sur dépoli, on peut ne pas s'y faire. Personnellement, après avoir rêvé d'un Mamiya 7 pendant des années, j'en suis finalement assez déçu à cause de la mise au point à 1m, de la netteté perpétuelle du viseur. Même si je l'utilise beaucoup en voyage, il est extrêmement léger et agréable à utiliser je pense retourner vers le reflex et un vieux pentax 67 avec cette prise en main exceptionnelle, des optiques pas trop chères et de très bonne qualité. L'ouverture à f4 du Mamiya 7 limite quand même pas mal en intérieur s'il y a du mouvement sinon ce n'est pas un problème, c'est pas au 15ème de seconde mais au 1/4 seconde que tu peux photographier sans problème si tu te débrouille bien. Et il reste très discret pour un moyen format. Attention aussi à l'optique de base du Mamiya 7. Le 80 mm est très large au final. Personnellement j'aime bien, je n'utilise presque pas le 65mm mais ce n'est pas un équivalent 50mm en 24x36. On est plus proche du 35mm. Après il te faut monter un 150mm à f4.5 et il n'y a pas d'intermédiaire... 2ème question : Quel type de photo veux tu faire avec ton boitier ? Si c'est photo de concert essentiellement le Mamiya et autre moyen format ne me semble pas vraiment adapté, surtout si tu as besoin de faire pas mal de photo. Les 10 vues du 67 passent très vite et il faut souvent shooter pour avoir le bon moment. Je parle d'expérience. Le reflex 24x36 (argentique ou numérique) reste une valeur sur dans ce domaine. Le leica peut s'y coller aussi, mais nécessite de bouger beaucoup plus étant obligatoirement en optique fixe. Pour la photo de nuit n'importe quel type d'appareil peut convenir mais plus le format sera grand plus la sensation sera importante et le rendu à la hauteur. D'ailleurs, il n'y a pas d'heure pour faire de la photo la nuit..... Et dernière question : Possède tu un scanner qui te permette de numériser tes films 120 ? En moyen format ça me semble indispensable si on veux faire de la photo dans de bonnes conditions pour pas trop cher. En espérant avoir pu t'aider cordialement Anthony Anthony

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: jean d  Date:   30-09-2008 20:25 "j'ai laissé tombé le MF (blad notamment) car les inconvénients étaient plus insuportable que le gain en qualité par rapport à du 24x36" On n'a sans doute pas les mêmes yeux. C'est le 24X36 qui m'est devenu insupportable quand je me suis mis au Blad. La différence est ENORME, le grain, le modelé, la lumière, le volume... Et quand on monte en 6X9 et en 4X5, comment peut-on redescendre en 24X36 sans exploser le boîtier contre un mur...Je parle N&B et labo soi-même. Mes étagères jadis encombrées de boîtiers de toutes marques sont aujourd'hui vides de 24X36. Et pourtant, je les ai aimés. Ils m'indiffèrent aujourd'hui.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   30-09-2008 20:47 hello @jean d ben c'est que tu n'avais pas de bonnes optiques... J.Ph.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Alain-Marc  Date:   30-09-2008 21:21 Hello J.P. je suis daccord pour une fois avec Jean D. On s'habitue avec le petit format pour le coté léger et pratique, prend pas de place etc... Mais lorsque l'on fait ses tirages, ou lorsque l'on agrandit vraiment... J'ai aussi un leica/pressepapier, mais je ne l'utilise plus que par dépoussierage annuel, pour des images souvenirs anecqdotiques. Le moyen format devient vite le minimum acceptable, et le 4x5 un bon compromis encombrement / qualité... Il faut juste avoir quelque exigeance quant à la qualité d'image à fournir pour avoir un beau tirage. Fais plus de grands tirages, Jean-Phi, et tu seras du même avi un jour... :-)

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: paco03  Date:   30-09-2008 21:41 "après avoir rêvé d'un Mamiya 7 pendant des années, j'en suis finalement assez déçu à cause de la mise au point à 1m, de la netteté perpétuelle du viseur." Tout à fait d'accord... La mise au point a 1 m ne me gêne pas mais la netteté infinie du viseur : oui j'ajouterai que composer une image au 150 demande de l'imagination vu que le cadre devient très petit... Je trouve le télémétrique dur à l'usage pour avoir des compos soignées... Mon 24 36 dort sur une étagère; un ixus fait aussi bien

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: jean d  Date:   30-09-2008 22:32 Même des Summilux asphériques ne rivalisent pas avec un Planar, loin s'en faut. Je trouve les MF plus "humains". Et puis la photo "bloc notes" au petit format, c'est bon, basta. Même plus envie de les tirer. Les films 36 vues pendus dans le séchoir, pour moi c'est fini fini. Le numérique a pris le relais. Le MF et le GF, c'est de la photographie lente. On la pense avant. Ce sont des formats au service d'un projet, d'une écriture, d'une histoire qu'on raconte. Il me semble que lorsqu'on a fait une seule belle image dans la journée, c'est génial. Elle contient en elle tellement de force, d'histoire, d'émotion, d'efforts aussi, de chance peut-être, d'humour, tout cela concentré dans une belle construction graphique... Mais chacun voit midi à sa porte.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: toai  Date:   30-09-2008 22:59 Pfff, je connais JP, il ne tire jmais. Toujours en train de sortir des sornettes. Bon sang, un summi-je-ne-ne sais pas-quoi se vend tres cher, au même prix j'ai un mamaiya 7II avec son 80mm. Faut arrêter de fumer la moquette JP, le 24x36 leica c'est un truc de geek.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: paco03  Date:   01-10-2008 07:48 "Les films 36 vues pendus dans le séchoir, pour moi c'est fini fini. Le numérique a pris le relais. Le MF et le GF, c'est de la photographie lente. On la pense avant. Ce sont des formats au service d'un projet, d'une écriture, d'une histoire qu'on raconte." Tout à fait!! Je serais plus modeste en parlant d'un projet ou d'une écriture qui se cherche... Le MF tend à l'intelligence.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   01-10-2008 11:39 Merci de vos réponses, je ne pensais pas que cela allait tourner en conflit ouvert de guerre fratricide inter-forumeurs.... Bon j'exagère peut-être un peu. :-D @ paco03 "Mon 24 36 dort sur une étagère; un ixus fait aussi bien" - Je comprends bien, mais pour moi, revenir à l'argentique en 24*36 c'est comme conduire une alpine A110 ou une alpha 2000GTV coupé bertone de 1971, c'est moins performant et confortable que ma golf5 4-motion 2.0TDI. Mais il y a le plaisir d'utiliser quelque chose d'une autre époque, avec un bruit, une sensualité, bref un truc différent... Mais bien aussi. @ electropictures -Question 1 : j'ai essayé "à vide" la visée télémétrique dans une boutique de photo sur 2 ou 3 appareils. Mais dans tous les cas je vais récupérer un Canon P, et même si au final je n'apprécie pas la visée télémétrique, il ira trés bien en déco dans une de mes étagère :D Pour un investissement dans du MF, effectivement, je n'ai aucune idée sur ma capacité a aimer la chose. Il serait donc peut-être intelligent que je me fasse la main sur le canon, histoire de voir si j'apprécie le télémètre. -Question 2 : je souhaite faire tout et n'importe quoi avec mon boitier. Exemple concret : je sors promener en ville avec ma femme et mes filles, mes filles goutent sur un banc sous un arbre avec un lumière sympa "clic-clac", je passe dans une petite rue où du linge sèche aux fenetres "clic-clac", on va manger dans un resto-concert et le groupe au fond de la salle est dans une demi lumière avec une jolie ambiance "clic-clac". J'aime les photos "sur l'instant", le "live", "l'occasion qui fait le larron" et je ne me vois pas me balader avec une chambre 9*12 pour cela (ce qui ne veut pas dire que de temps en temps, je ne veuille pas faire des photos posées, du portrait classique, une composition artistique etc.). J'ai désormais (vu les discussions) conscience que la polyvalence n'est rarement signe de qualité et qu'il me faudrait 3 boitiers différents pour chacune de ces situations. -Question 3 : mon scanner est limité au 24*36, pour l'instant c'est mon labo qui scan en même temps qu'il développe les films. Mais j'envisage l'acquisition d'un scanner capable de scanner du 6*6 et des plans films. Dans tous les cas, mon père va me donner une chambre horseman avec un jeu d'objectif. Et là c'est sûr que je devrai "réfléchir" ma photo. En attendant, ai-je une alternative au 24*36 en MF "transportable facilement" pour le "live" que j'ai décrit à la réponse 2 ? Sachant que si je sors un truc énorme, il n'y a plus d'effet de surprise et la photo n'est plus "live" car les protagonistes me "repèrent" forcément..... A+ Colin

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: benj  Date:   01-10-2008 12:29 au vu de votre reflexion et de vos projets je vous conseillerai le rolleiflex 2,8 d planar. "leger",discret, mf,qualité optique et plaisir....on en trouve n peu partout,à des prix abordables.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   01-10-2008 12:36 En attendant, ai-je une alternative au 24*36 en MF "transportable facilement" pour le "live" que j'ai décrit à la réponse 2 ? Sachant que si je sors un truc énorme, il n'y a plus d'effet de surprise et la photo n'est plus "live" car les protagonistes me "repèrent" forcément..... Sorti du Mamiya 6 ou 7 il y a aussi les fuji 690 (ou 670) qui sont aussi télémétriques. Même rapport que le 24x36 pour les 690 mais un format plus sympa en taille. Moins cher que les Mamiya 6/7, mais le plus souvent objectifs fixes (le plus souvent 90mm ou 65mm mais pas les deux). Je n'ai jamais eu la bête entre les mains, mais il semble que le déclenchement soit un poil bruyant. Concernant le piqué, c'est tout à fait correct (d'après les comparatifs il ne faut toutefois pas attendre un résultat identique aux objectifs Mamiya 6/7 ou Hasselblad). http://members.aol.com/dcolucci/fuji670.htm Sébastien.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   01-10-2008 13:47 Ces fuji embarquent-ils une cellule ? (c'est quand meme plus pratique) A+ Colin

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Sébastien MEDARD  Date:   01-10-2008 14:30 Ces fuji embarquent-ils une cellule ? (c'est quand meme plus pratique) On ne peut pas tout avoir... A moins d'y mettre le prix, et encore. Sébastien.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: paco03  Date:   01-10-2008 17:59 Au vu de votre cahier des charges, ne vous embêtez pas, prenez un 24 36 qui tienne dans la poche donc plutôt un télémétrique... ou un olympus OMx avec x = 1 ou 2...

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Laurent C  Date:   02-10-2008 03:56 Paco + 1 Un télémétrique (je dirais leica M6, mais ce n'est pas moi qui paie). Au niveau optique, ça dépend des gouts. Perso, avant d'arrêter le 24x36, je m'étais fixé sur le 50 summicron, après des années de 35mm (Reflex nikon puis leica M). Le Mamiya 7 est un bel objet et un excellent appareil photo. Il déformera plus vos poches, c'est tout.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: yannb  Date:   02-10-2008 14:08 Attention car le mamiya 7 et le leica se ressemblent en apparence, le "rythme" est différent : 10 pose en "mode reportage" c'est vite passé ! J'ai remplacé mon mamiya par un hexar, qui reste dans ma sacoche en permanence... certes le format est différent mais on s'en tire quand même pour 300€...

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   03-10-2008 13:24 Un bon hexar ne vaut pas plus de 300€ ? Avec quel objectif ?

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   03-10-2008 14:04 hello pour le petit format télémétrique http://www.summilux.net/forums/index.php J.Ph.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: pierreL  Date:   03-10-2008 14:42 Si on lit soigneusement le post de Colin c'est le M7. Personnellement je prendrais un rolleiflex ou un Blad . Mais bon j'ai jamais eu de M7. Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   03-10-2008 17:01 Un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours, donc pour faire plus simple je vais vous montrer des exemples que j'ai fait récemment. Des photos que j'aimerai "re-faire" (si l'occasion se présente) en MF si possible. 6*6 avec semflex poussiereux : noir et blanc couleur 1 couleur 2 Ces photos sont d'aprés des scans de négatifs et ne respectent pas forcément les couleurs réelles. 24*36 avec un nikon et un vivitar 70-210 pas terrible : n&b 2 J'aimerai donc avoir un boitier (et pas une chambre) pour ce genre de situations... Possible ? Voili voilou ! Colin

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Serge COSNIER  Date:   04-10-2008 01:39 << 24*36 avec un nikon et un vivitar 70-210 pas terrible: >> Colin, cette photo est formidable. La petite est terrible! Un boitier 24x36 c'est comme un vieux copain, il est tellement merveilleux qu'il faut le prendre avec ses défauts. Le mettre à la remise!! Ah non ça jamais. Cela serait pour moi comme me couper un membre. Photographe amateur

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: jeanba3000  Date:   04-10-2008 07:39 Salut les gens ! Colin, je crois être sur la même longueur d'onde que toi, voici quelques exemples faits au Rolleiflex 2,8 F : ici et là, ça également.

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: Colin  Date:   04-10-2008 09:19 Voila, c'est ca que je souhaite continuer mais "en mieux"... Il faut peut-être juste que j'améliore ma technique avec ce que j'ai ?

Re: Boitier type Mamiya 7 : conseils pour un bleu

Auteur: pierreL  Date:   04-10-2008 09:46 Nous avions compris je crois. Pour moi un système où on regarde un dépoli apporte plus de possibilités. Le M7 ne fait qu'une chose plus facilement certes . C'est un peu mon avis. Un des photographes qui m'a appris sa façon de travailler au rolleiflex ( il était nul en technique ) réglait la distance de mise au point en fonction de la taille des personnes dans le dépoli, il avait un système mémo-technique aussi pour le diaph, il était bon et très rapide sur des sujets humains, avec fort peu de déchets. Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.

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