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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: EricSud09  Date:   14-09-2008 17:00 Salut, Existe t'il un "kit" ou un objectif grand angle (61°~ 74°) à décentrement pour les mamiya 645AFD ? Merci pour votre aide

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: PdF  Date:   14-09-2008 17:15 Il existe le 50 mm f4.0 shift Mamiya Sekor. Très bonne optique (à défaut d'être "excellente"). Avec le 645 AFD, vous pouvez oublier tout type de mesure, ainsi que l'autofocus. Mise au point à pleine ouverture, avant de diaphragmer manuellement. J'ai utilisé (et j'utilise toujours) cette optique depuis 25 ans (au moins) sur diverses générations de 645. Je me demande si Hartblei n'a pas au catalogue un objectif 45 mm tilt-shift susceptible d'être monté sur le 645. PdF

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Stéphane.S  Date:   14-09-2008 17:23 n2-f1-73874.html

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: EricSud09  Date:   14-09-2008 17:34 Houla... " n2-f1-73874.html " merci pour le lien, mais 2900€ l'objectif... (PhaseOne) c'est hors budget pour moi. Bon en fait je n'ai pas encore acheté le 645AFD... Il y a peut être un meilleur choix pour faire du décentrement en MF (film 120) ? merci

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Stéphane.S  Date:   14-09-2008 17:50 " Il y a peut être un meilleur choix pour faire du décentrement en MF (film 120) ? " ici : http://cgi.ebay.de/Toyo-Field-45A-Grossbildkamera_W0QQitemZ280266843233QQcmdZViewItem?hash=item280266843233&_trkparms=72%3A823|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 là : http://cgi.ebay.de/Linhof-Kardan-Bi-9x12-4x5-cm-Technika_W0QQitemZ300257498560QQcmdZViewItem?hash=item300257498560&_trkparms=72%3A823|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 encore: http://cgi.ebay.de/Linhof-Kardan-Super-Color-4-x-5-Grossbildkamera_W0QQitemZ200251118943QQcmdZViewItem?hash=item200251118943&_trkparms=72%3A823|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 vite !! Riton, n' est pas encore dessus ;-) http://cgi.ebay.de/SINAR-Norma-Grossformatkamera-C-A-Koch-1948-Schweiz_W0QQitemZ120301483812QQcmdZViewItem?hash=item120301483812&_trkparms=72%3A823|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Henri Gaud  Date:   14-09-2008 17:57 Pas mal du tout cette Norma, Je me demande si ..... Faut savoir s'arrêter :-) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Stéphane.S  Date:   14-09-2008 18:01 oui mais , elle est assez complète ! c'est tentant ! non ?

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Henri Gaud  Date:   14-09-2008 18:11 C'est tentant, Mais je viens d'acheter un peu de film et un 40 pour le Blad, Difficile d'acheter tout le temps. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Pascal Moraiz  Date:   14-09-2008 18:29 Il y avait une prise en main du 45 Hartblei Super-Rotator monté sur un 645 sur le site Luminous Landscape, ici : http://luminous-landscape.com/reviews/lenses/hartblei45.shtml

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Halm  Date:   14-09-2008 20:02 J'ai possédé cet "Hartblei" qui n'a rien à voir avec le dernier modèle créé pour le materiel "Leaf". La qualité de l'optique, - la définition et le contraste- sont très moyen dans les angles déja avant bascule ou décentrement. Je vous laisse imaginer après ....Il y a quelques temps un fil sur DPrewiew concluait que l'article de Luminous landscape était trop élogieux, avis que je partage. René-Philippe Halm

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: PdF  Date:   14-09-2008 20:08 Les réactions des forumeurs de LL sont assez variées sur cet objectif. Il semble que le simple reliftage de la chose soit assez peu à même de corriger les quelques gros défauts de conceptions. D'aucuns disent être globalement satisfaits, d'autres regrettent nettement l'achat de l'ancien modèle. A essayer, lorsque ce sera possible. De toutes manières, les contraintes sont nettement plus importantes avec un dos numérique de forte densité. Si celui-ci est en outre équipé de microlentilles, adieu les décentrements... Pour le film, pas trop de problèmes, semble-t-il... PdF

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: D. Césari  Date:   17-09-2008 13:30 Pour la prise de vue de bâtiments/paysage, il n'y avait en MF que deux systèmes à décentrement offrant ce qu'on est en droit d'en attendre : le 50 Mamiya et le 55 Rollei. Si vous regardez le tarif du Rollei, vous trouverez le Phase One/Hartblei bon marché. Je m'explique : les 75 mm sont beaucoup trop longs, le PC-Mutar de Hasselblad est un pis aller, la Flexbody aussi (pas pratique; meilleur compromis le 60 mm, un peu long et trop peu de décentrement) l'Arcbody est chère, pas pratique, et ne décentre que dans une seule direction. Maintenant, il y a le Hartblei, je ne sais pas ce qu'il vaut. Le commentaire de Halm ci-dessus est peu favorable, je me méfie des articles toujours élogieux de LL. Une fois fait le tour, ou bien le Mamiya 50 mm vous convient, ou vous prenez le risque du Hartblei, ou vous passez à la chambre. Pour ma part, j'ai regretté de ne pas avoir choisi le Mamiya, qui m'aurait bien convenu je pense, à la place du PC-Mutar + 40mm. D. C.

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: EricSud09  Date:   17-09-2008 13:54 Salut, Je suis assez d'accord avec vous... LL a beaucoup exagéré sur la qualité du Hartblei. C'est simple... Il suffit de regarder les photos pour voir que ce n'est pas terrible du tout... Perso. je trouve la qualité médiocre. Autrement... Je ne connais pas du tout le 50 Shift Mamiya... jamais vu... Mais bon... Je crois que je ne fais pas un bon choix en choisissant le 6x4.5... On me conseille vivement le 6x7 et donc un RZ67 Pro ou on trouve très facilement le 75mm à décentrement. Merci encore.. A++

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: DG  Date:   17-09-2008 14:06 Mais bon... Je crois que je ne fais pas un bon choix en choisissant le 6x4.5... On me conseille vivement le 6x7 et donc un RZ67 Pro ou on trouve très facilement le 75mm à décentrement. au moyen format à paris, mais c'est pas donné ! j'ai eu le 75 sur RB PRO SD, c'est le même... vraiment très très bon, mais souvent trop long ! une arca 6x9 n'est pas plus lourde !

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: PdF  Date:   17-09-2008 14:32 Le 75 Shift du RZ est très gros très lourd très cher très bon, mais surtout beaucoup trop "serré" pour l'usage général d'un objectif à décentrement. Comme le RZ est lui-même très massif, ce n'est pas une solution très agréable. J'en ai un depuis longtemps, et pense donc savoir de quoi je parle... Pour ce type d'approche, une petite folding, beaucoup plus légère, fait le même boulot (et beaucoup mieux encore). Nettement préférable. PdF

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   17-09-2008 20:07 Arca 6x9 avec quelques objectifs ( qui tous permettent le décentrement ) c'est plus léger que le RZ 6x7 avec quelques objectifs dont un seul permet le décentrement. JCL

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: EricSud09  Date:   18-09-2008 09:26 @Jean-Claude Launey Salut, Oui mais la c'est pour moi bcp plus compliqué. Et pour une question de coût de développement couleur, je ne désire pas passer au delà du film 120. Je suis "seul dans mon coin" et je ne me sens pas encore capable d'investir dans une chambre. Mais j'y pense... ;-) A++

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   18-09-2008 09:34 Oui mais la c'est pour moi bcp plus compliqué. Et pour une question de coût de développement couleur, je ne désire pas passer au delà du film 120. Je dirais même plus : Arca Swiss 6x9 Qui dit 6x9 dit, aujourd'hui, dos rollfilm 120/220 ! Et on peut même faire du 4,5x6 avec une A/S 6x9 !! Pour le prix d'un objectif Rollei à décentrement neuf on se paie une A/S 6x9 neuve complète avec deux dos et deux objectifs ! Quand on voit le prix en occasion d'un grandagon-N 6,8 de 75, son poids si léger et ses performances, il ya de quoi réfléchir ! De toutes façons, pour décentrer avec un moyen format reflex, - quelle que soit la qualité de l'objectif (on aimerait vraiment soutenir les productions ukrainiennes, on se rappelle que l'usine Arsenal de Kiev a hérité du savoir faire de Zeiss Iéna après la guerre...), - quelles que soient les astuces mécaniques pour manipuler/décentrer cet objectif pour reflex, il faut poser l'appareil sur un pied. Régler, observer. çà prend du temps C'est pas du truc à main levée. On va donc aussi vite avec une petite chambre 6x9 bien conçue.

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: EricSud09  Date:   21-09-2008 17:09 Salut, Merci Emmanuel... Oui effectivement tu as bien compris que je ne suis pas "mûr" pour les plan 4x5... Pour le moment. Le rollfilm 120/220 (Je viens juste de comprendre que c'est pareil et qu'il y a le double de vues possible sur le 220 par rapport au film 120.) me convient bien. Tu penses à quelle Arca Suiss 6x9 exactement ?? On peux monter un dos 120 ou 220 amovible/rotatif ? Interposer un dos Polaroïd aussi ?? Merci pour ton aide. @+ Au fait... Une solution pour le décentrement sur un 645 AFD (c'est plus mon choix d'appareil MF) Utilisation d'un soufflet à bascule et décentrement. http://www.galerie-photo.net/contents/fr/p2259.html

Re: Mamiya 645AFD et décentrement...

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   22-09-2008 09:58 ...quelle Arca Suiss 6x9 exactement ?? On peux monter un dos 120 ou 220 amovible/rotatif ? Interposer un dos Polaroïd aussi ?? Je pense à n'importe quelle des trois Arca Swiss 6x9 actuellement au catalogue ;-) La F-classic est la plus légère. La F-metric a quelques raffinements non indispensables au niveau de la commande des décentrements. Il y a également la Monolith mais qui est plus une chambre de studio. Alors disons une F-classic ou un F-metric de toutes façons ce sont les mêmes dos, mêmes planchettes, mêmes rails, mêmes soufflets, mêmes accessoiries de visée, etc... On trouve l'A/S F-classic 6X9 assez facilement en occasion aujourd'hui. L'Arca Swiss 6x9 a un cadre de conversion vers l'attache de châssis à la norme baby graflok 6x9. Dans cette norme on trouve d'anciens dos américains, mais surtout les dos film du Mamiya RB 6x7, le dos Mamiya RB 6x8 motorisé, les dos Horseman (commercialisés par Arca Swiss) en 6x7 et 6x9. Plus les petits châssis plan film 6,5x9 mais je ne sais pas si le petit dépoli à ressort pour les châssis plan films est toujours au catalogue de chez Arca Swiss. Les dos film du Mamiya RB existent en 2 versions, 120 ou 220. Le dos Mamiya 6x8 motorisé a une astuce mécanique qui lui permet de prendre l'un ou l'autre film 120/220 en changeant la position du presse-film. Les dos Horseman/Arca Swiss existent soit en 120 soit en 220. Quant au châssis polaroid, il s'attache directement sur le cadre arrière et prend les films du petit pola série 600 (664, etc..) en cassettes de 10 (films qui vont disparaître puisque la filmr Polaroïd jette l'éponge, mais Fuji a des produits compatibles mécaniquement comme le FP-100C et FP-100B) Les épreuves de format total 3-1/4x4-1/4 pouces (83x108mm), moins une bande de 5mm autour pour une image effectivement exposée de 2-7/8 x 3-3/4 de pouces (73x95 mm) ; ce qui est notablement plus grand que l'image 6x9 (56x82mm)

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