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phorum - équipements et procédés - duree de vie du stop et fixateur en cuve?

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 duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   01-09-2008 15:45

Hello,

Savez vous quelle est la duree de vie du bain d arret, fixateur et whashing aid en cuve a l air libre?

Merci,

Vincent


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   01-09-2008 19:24

Les bains d'arrêt ont pour la plupart des témoins colorés maintenant.

Le fix il n'y a qu'une solution de tout savoir ( Ph et taux de saturation en sels d'argent usés ): les bandes test type Tetenal fixierbad-prüfer.

Après pour les chimies qui sont sensibles à l'oxydation cela dépendra de la concentration / dilution du produit, neuf ou partiellement usé, de la surface réelle en contact avec l'air ( cuve profonde ou cuvette ) et aussi la température du local aussi.
Une solution consiste déjà à utiliser des cuves et cuvettes avec couvercles.


 
 Re: duree de vie des bains photo classiques
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   01-09-2008 19:44

Pour prolonger un peu ce que dit Raphaël, le bain d'arrêt à base d'acide acétique doit êrte très peu sensible à l'oxydation à l'air, il s'use en revanche par apport de révélateur alcalin (c'est pour çà qu'il est fait, le bain d'arrêt !)
Donc bande témoin pour voir s'il est toujours assez acide.
Pour le fixateur c'est plus subtil, il me semble que les fixateurs finissent souvent par prendre un louche trouble que j'attribue à du soufre en suspension, j'imagine que c'est un effet de l'oxygène de l'air ?
Les bandes témoins pour le fixateur sont, me semble-t-il, basées sur une teneur en argent ?
J'ai déjà re-filtré du fixateur qui avait le louche de soufre, il semblait continuer à fixer si j'en juge par le test empirique du temps de clarification sur un coin de film-test.
Mais rien en vaut probablement les vraies bandes de test pour fixateur... bandes que je n'ai jamais utilisées, je comptais mes surfaces fixées et je jetais souvent avant le compte fatidique parce que le fixateur avait pris une mauvaise tête...




 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: de franceschi 
Date:   01-09-2008 20:10

bonsoir

la durée de vie de vie fixateur varie en fonction bien sur du nombre de tirages réalisés et surtout de la quantité de sels d'argent qui n'ont pas reçu de lumière ou peu lors de l'exposition sous l'agrandisseur.
en fait le rôle du fixateur est d'éliminer ces sel, donc plus il y a de blanc plus le fixateur travaille.
Pour vérifier son efficacité on fixe un bout de film vierge, et l'on multiplie par 3 le temps que le fixateur met pour clarifier le bout d'essai.


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   01-09-2008 20:46

ok merci bien pour toutes ces infos


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   02-09-2008 11:11

" les bandes test type Tetenal fixierbad-prüfer."

n'existent plus...



www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-09-2008 12:10

Je sais les vendeurs de produits en France sont très mal achalandés avec ce genre de produits périphériques.
Et ont pour habitude dès qu'ils n'obtiennent pas ou ne connaissent pas un produit de décréter sa disparition, son indisponibilité ou pire son inexistence ( y'en à quand même un qui en son temps m'à soutenu et s'est moqué quand je suis venu demandé du gris film dans son échoppe spécialisée...sic ).

Donc moi le Tetenal fixierbad-prüfer je sais qu'on en trouve un peu ci et là.

http://www.foto-mueller.at/shop/pd-545837362.html?categoryId=151

http://www.fotohausklinger.de/Tetenal-Fixierbadpruefer.htm?PHPSESSID=1445a8fe27e8ebc62613a4aa1710989a

http://www.directshopper.de/tetenal-fixierbadpruefer-1243_search_p

et je vous épargne la liste en cascade.

Sinon Tetenal présente toujours ce produit sans ces pages: B/W Processes Fixer and Helpers de leur site. Mais c'est vrai qu'il reste discret car n'intéresse que les personnes au fait de son existence.
Son utilité est réelle et il mériterait d'être vendu sur la même page que les fixateurs.
Sinon à défaut pour le PH ont peut utiliser des trips pour la piscine, mais pas d'indication pour le taux d'argent.

Quand j'ai acheté ma dernière boite en mars, il y'en avait encore !
Mais peut-être y'a t'il eu une annonce de fin de production auprès du circuit de distribution. C'est quoi exactement votre source Damien ?
Je ne voudrais pas être catégorique.


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-09-2008 12:18

J'aime bien ces types de testeur,
Cela me rappelle mon enfance,
Test de PH,
Test d'hypo,
Test de lavage,
Des trucs simple et efficaces.

Je crois que je vais acheter ce test de fixateur, je croyais qu'on n'en trouvait plus du tout.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   02-09-2008 12:56

"C'est quoi exactement votre source Damien ?
Je ne voudrais pas être catégorique."

c'est bien de ne pas vouloir être catégorique

il est en effet indisponible en Franc (et je m'étais renseigné si je me souviens bien sur la possibilité d'en avoir) et a disparu du catalogue de certains revendeur qui en avaient encore récemment comme Fotoimpex ou Silverprint je crois, donc je pense que ceux que l'on trouve encore proviennent de reste de stock

mais peut-être que je me trompe et que cela viendrait confirmer votre opinion sur les revendeurs...


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-09-2008 13:02

Ce n'est pas un opinion, souvent un constat du à mon expérience d'approvisionnement.

Le mieux serait de demander à Tetenal non ?

Se faire une opinion sur l'existence d'un produit en observant l'absence de l'objet des catalogues des concurrents...une bonne piste mais hasardeux.
Imaginez si eux aussi pensent qu'il n'existe plus car vous ne l'avez pas au catalogue !
Le poisson qui se mord la queue.

En gros le mieux car effectivement les disponibilités apparentes peuvent être des fins de stock c'est que je vais faire un mail à Tetenal dans l'espoir de savoir si c'est suivi.


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   02-09-2008 13:04

à Tetenal en France en tout cas c'est sûr ils ne l'ont pas, la référence n'est même pas rentrée dans leur fichier informatique actuel


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   02-09-2008 13:06

curieusment en Allemagne, on le trouve dans les références d'imagerie médicale


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-09-2008 13:15

Et sur la page de produits laboratoir noir et blanc du site tetenal.com

page fix test




 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   02-09-2008 13:19

oui, bon ça va, je passe pour une andouille, content ? c'était le but du jeu ?


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-09-2008 13:26

Non non, pas à ce point quand même !

Ce n'est pas l'intention, aller une raillerie de cours de récré.

Et puis le doute est permis avec ces importateurs qui ne permettent pas systématiquement l'accès à tous les produits d'un fabricant.

C'est ça qui est pas très bien.

Pendant longtemps après son lancement Kodak France n'importait pas les révélateurs Tmax alors qu'ils vendaient le film éponyme. Sidérant.


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   02-09-2008 13:30

"Ce n'est pas l'intention, aller une raillerie de cours de récré. "

avec moi c'ets même pas drôle, je suis trop susceptible

(enfin si, d'un certain côté ça peut l'être)

"Et puis le doute est permis avec ces importateurs qui ne permettent pas systématiquement l'accès à tous les produits d'un fabricant."

oui mais Tetenal doit être l'un des importateurs/distributeurs les plus sérieux en France (enfin il me semble)


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-09-2008 15:09

Tetenal France ne fait plus cette réference comme le dit Damien.
Mais assez ubuesque ils ne savent pas pourquoi et ne saurait affirmer ou infirmer que le produit est en disponibilité chez Tetenal headquarter.
Donc on verra la suite de la demande à la source.


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   02-09-2008 15:11

Bonjour,

Ces bandelettes se trouvent également chez les fournisseurs de labo tels que Merck et autres.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   02-09-2008 16:23

ce sont uniquement des bandes de test de ph que l'on trouve chez Merck et consorts, non ?


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   02-09-2008 20:38

Non j'ai de chez Merck ( date de 10 ans) un tube de Fixierbad-Test qui permet de connaitre la concentration en argent et le pH reference Merckoquant 10008. Je ne sais si c'est toujours fabriqué.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: duree de vie du stop et fixateur en cuve?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   03-09-2008 23:11

Voici après mes appels chez Tetenal en France et mail en Allemagne l'attitude très positive de Tetenal France, Damien je vais répondre en vous citant comme revendeur ainsi que PPNB à Antibes ( chauvinisme et amitié oblige ):

Réponse Tetenal:

" Bonjour,

Art 101243

Ce produit devait être stoppé et nous l'avons supprimé en France.
Suite à votre demande et à nos interrogations en Allemagne, ce produit sera de nouveau en vente en France d'ici 2 à 3 semaines.
Pouvez vous me dire combien vous en vouliez et par quel société ou revendeur.
Cordialement

Daniel Gallet
Responsable des achats
TETENAL France

photokina 2008
du 23 au 28 septembre 2008 - Hall 5.2. Stand No. B 030
Rendez-vous à Cologne !
Tetenal. Pictures best friend "

Happy end.

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