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phorum - équipements et procédés - Siverfast avec Epson V700

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Siverfast avec Epson V700
Auteur: Christian Belleux 
Date:   17-07-2008 22:33

Bonjour,
Je viens d'acquérir un V700 d'occasion qui est donc avec Silverfast SE. Je crois que cette version est une version "light" avez vous des retours d'expérience sur la meilleure méthode pour obtenir des scans avec le V700 ?
Je précise que je vais l'utiliser pour des 6x6 (Rolleiflex) et 4x5 Graflex
Merci


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   18-07-2008 00:09


En n&b scan positif en 16 bits HDR sans accentuation et conversion dans photoshop (ou autre). Pour la couleur choix classiques.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Christian Belleux 
Date:   19-07-2008 11:30

Merci Jean Philippe, le HDR fait un négatif de l'image, c'est pour cela que tu fais un scan positif j'imagine.


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: colombe lévi 
Date:   19-07-2008 12:59

La sortie HDR ne sert qu'avec le logiciel Silverfast AI studio.

Le hDR n'est ni un positif, ni un négatif (d'ailleurs toutes les commandes de réglages sont bloquées). Scanner en HDR permet d'avoir une sorte de raw du négatif; pour l' exploiter, il faut la machine qui va avec.
Tout cela n'est qu'une question de gain de temps en post-prod, les résultats sont identiques avec ou sans HDR.
Pour exemple, hier j'ai scanné (sur Epson 4870) 7 bobines de 120 6X6, soit 84 neg. Si j'avais du faire les réglages (tres précis pour la trichromie), j'en aurai à peine scanné une vingtaine.

C'est bête mais le HDR n'est pas le même que l'autre HDR :-))





 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Christian Belleux 
Date:   19-07-2008 15:06

Merci pour cette explication HDR qui fausse les pistes..

J'ai l'habitude de travailler les fichiers du Reflex D200 en 16bits travaillant toujours en RAW.

Pour les scan V700, y a t-il un intérêt ? Aurait-il un intérêt je devrais dire car Silverfast SE ne le permet pas ?


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: colombe lévi 
Date:   19-07-2008 17:35

"Pour les scan V700, y a t-il un intérêt ?"

vous parlez de AI studio (qui traite le HDR)?

Je le recommande chaudement.
On arrive à tirer des trucs impossibles.
Le logiciel est un peu rude, mais il permet d'utiliser completement les infos du scan ; et quand c'est un scan epson, on a besoin de toutes les infos pour compenser la dynamique et la dmax médiocre.

Sinon, je le répète, le HDR sans AI studio ne sert à rien.





 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Christian Belleux 
Date:   19-07-2008 22:30

Visitant le site de Silverfast, je me perds dans les versions !!
Entre :
- SE Plus Multi Exposition
- AI
- AI studio
- AI Studio Multi Exposition
- AI Studio Multi Exposition IT8 (calibration)

Cela fait beaucoup de version et les prix valsent de 94 euro à 312 euro.

Que choisir ?


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: O.B 
Date:   20-07-2008 00:21

Ben en fait une image HDR issue de silverfast Ai se traite dans silverfast HDR ou HDR studio (interressant a mon avis pour les neg couleur pour qui l'association des 2 softs semble donner de meilleur résultats que le scan direct avec silverfast AI (option testée y'a longtemps...))

pour les ektas, silverfast donne de tres bon resultats avec l'option multi expo (a ne pas confondre avec le multi passe) en fait l'option multi expo réalise une vrai image HDR ( en 2 passes 1 pour les HL et 1 pour les BL) option qui permet d'obtenir un fichier tres propre pouvant être retravaillée sans pb dans PS (en tif 16 bien sur)

Pour les neg N&B... ça depend des films et de la façon dont ils ont été développés, mais chez moi, je trouve que le pilote epson en mode neg couleur s'en sort genéralement mieux.

Sinon, en general je scanne les MF et les 4X5 en 2400dpi, qui sont ensuite downsamplé en 1200dpi via PS ce qui a pour effet d'améliorer la netteté et de reduire la taille des fichiers

Pour l'accentuation, elle est géneralement rajoutée a la fin dans PS (donc a 0 dans les pilotes)

Concernant les differentes versions de silverfas, SE muti expo me semble être interressant, silverfast AI .. bof .. et AI studio interessant pour la calibration IT8.

a noter aussi que pour moins cher (env 79 € de memoire) vuescan en offre presque autant que silverfast AI.

et pour finir je ne saurais trop vous conseiller ce lien: http://www.betterscanning.com/

Afin que vous puissiez profiter pleinement de votre scan..

Bon scans
Cordialement
Olivier


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Georges Giralt 
Date:   20-07-2008 08:04

"Cela fait beaucoup de version et les prix valsent de 94 euro à 312 euro."
Achetez Vuescan.
C'est aussi bien, moins cher et on peut l'easayer gratuitement.
En plus, si vous changez de scanner, vous le garderez.... gratuitement.
Mais, "c'est vous qui voyez"


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: colombe lévi 
Date:   20-07-2008 12:02

effectivement, j'ai confondu AI studio et HDR studio.
Multi expo, je ne l'ai pas donc, connais pas.

"je trouve que le pilote epson en mode neg couleur s'en sort genéralement mieux"
Vraiment pas d'accord
ne pas se fier aux courbes de négafix, je les revois systématiquement.

"Pour l'accentuation, elle est géneralement rajoutée a la fin dans PS (donc a 0 dans les pilotes)"
Pas du tout le même type d'accentuation : " il faut les 2 "





 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: cille 
Date:   20-07-2008 12:27

Avec un Epson 4870 j'utilise Vuescan pour obtenir des fichiers raw des négatifs 120 et 4x5 que je reprends ensuite avec le plugin PS colorneg.
Je trouve que j'obtiens ainsi des images de négatifs N&B beaucoup plus faciles à affiner dans PS qu'en utilisant le pilote Epson.
Je n'ai fait qu'un essai rapide sur des néga couleur 135 sur un Nikon LS-5000ED. Le résultat est d'emblée beaucoup plus convaincant qu'en partant du pilote Nikon.

Christian


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: O.B 
Date:   20-07-2008 16:44

Pour les neg N&B, il est difficile de donner un avis, il existe beaucoup d'emultions et le dev n'est pas standardisé, parfois, le pilote epson analyse mieux que ne le fait silverfast, mais effectivement en corrigeant les courbes negafix on s'en sort aussi tres bien... mais c'est + long.

Pour l'acc, en fait les pilotes rajoutent generalement un peu, et le choix d'en rajouter ou pas dans le pilote depend aussi du type de film scanné et du traitement qui lui est reservé

En gros, pour un ekta n'ayant pas ou peu besoin de post traitement, l'acc du pilote est activée, par contre pour une image scanné en multi expo et/ou necessitant un post traitement (remontée des BL par ex) je n'active pas l'acc du pilote afin de ne pas risquer une montée trop rapide du grain dans les zones a retoucher donc l'acc est rajoutée et afinée a la fin (avec la netteté optimisée de PS)...

en ce qui concerne vuescan, je n'aime pas son ergonomie et je ne l'utilise que dans les cas (tres rare) ou silverfast et epson scan n'arrivent pas a obtenir ce que je cherche donc pas trop d'avis concernant ce soft si ce n'est qu'il propose (en version pro) autant que silverfast AI studio ME pour moins cher... a essayer


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Christian Belleux 
Date:   20-07-2008 21:17

Bonsoir, Merci pour ces conseils et je vais aller voir du coté de Vuescan dont j'ai déjà entendu parlé.

Pour l'accentuation, quelques essais avec le pilote EPSON montre que le grain montre très vite et dès le premier niveau il peut apparaitre des artefacts d'accentuation sur des zone fine du type d'un fil electrique qui peut se trouver dans l'image (dans ce cas précis, une rallonge électrique).
Donc je n'applique pas d'accentuation, en fait je réserve l'accentuation pour l'impression via RIP .

Christian


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Christian Belleux 
Date:   21-07-2008 18:47

Vu les fonctionalité annoncées de Vuescan et son prix ($79 la version Pro, soit 50 euro), on se demande quel est l'intérêt d'investir dans une version plus sophistiquée de Silverfast !?
Vuescan tient-il toutes ses promesses ?


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Christian Belleux 
Date:   23-07-2008 22:03

bonsoir, les premiers essais de la version démo de de Vuescan ne sont pas bons du tout comparé à Silverfast ! ce qui me semble etrange.
Beaucoup de grain et très peu de définition dans les ombres, bizarre. Même en multi exposition, en fait deux passages de scan.


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: ivanbui 
Date:   04-08-2009 11:39

Bonjour,

Il y a un point que j'aimerai comprendre si possible.

D'un point de vu pratique, comment est-ce que cela se passe ?

1 - je scanne mon négatif/positif (n&b ou couleur) sur le V700/V750 ;

2 - j'utilise Silverfast à cet effet. Le mode HDR me permet d'obtenir un fichier rendant possible de rattraper plus de détails dans les hautes lumières et/ou basses lumières, à la manière d'un RAW généré par mon DSLR ;

3 - le fichier généré est travaillé (récupération des HL et BL, contraste etc) exclustivement sur sylverfast ???? Je ne peux pas par exemple scanner, généré mon HDR et bosser tout ce qui est de HL/BL/contraste et cie dans Lightroom ou PS3 ???

Si c'est le cas c'est un peu dommage, non ?


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: colombe lévi 
Date:   04-08-2009 19:51

Voici comment je vois le truc (extrapolation, en fait je connais rien aux programmes informatiques ).

Le scan HDR ne fait aucun choix quant à la lecture du neg (je sais c'est impossible).
Il enregistre tout mais en soi ça forme pas une image. Pour le transformer en image, il faut le logiciel payant HDR studio.
Je pense que ce que ouvre photoshop c'est l'image de base du logiciel avec de mauvais reglages de niveaux, saturation, bruit, accentuation etc...
En gros aucun intéret, mieux vaut controler (et perdre son temps) son scan à la base.

Suis-je clair ?
Ais-je tort ?


HDR ne rattrape pas + de détail, il permet juste de regler son scan en post-traitement.

A+





 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: ivanbui 
Date:   04-08-2009 22:31

Oui, je vois mieux. Donc en gros, autant scanner en tiff haute qualité et bosser le fichier dans CS3 ou autre... le fichier tiff contenant assez d'infos pour permettre un travail confortable...


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Armand 
Date:   05-08-2009 17:41

Hello,

@@@@"bonsoir, les premiers essais de la version démo de de Vuescan ne sont pas bons du tout comparé à Silverfast ! ce qui me semble etrange.
Beaucoup de grain et très peu de définition dans les ombres, bizarre. Même en multi exposition, en fait deux passages de scan."

Voici peut-être l'explication à cela:
http://www.legallou.com/Mac/VueScan/enFR.html

Que t'chaô.


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Photo-collector 
Date:   05-08-2009 18:35

Les infos du liens sont totalement " obsolete ".
Vuescan est bien disponible en multi-langues depuis 2008.
Et personnellement je préfère VUESCAN qui me donne d'aussi bons résultats que LASERSOFT. D'ailleurs je n'utilise plus lasersoft que très très rarement.

On change de scanner pratiquement tous les 2 ans pour suivre l'évolution technologique.

Avec VUESCAN, aucun problème, les mises à jour sont gratuites.

Avec LASERSOFT, vous payerez 150€ chaque fois que vous changerez de scanner ou de système d'exploitation. Si vous avez l'intention de passer à la nouvelle mouture de windows disponible prochainement, attendez que la version lasersoft compatible soit disponible sinon votre investissement aura été fait en pure pertes.


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Armand 
Date:   05-08-2009 21:56

Effectivement, j'ai vu après coup qu'il y a bien une version en Français. Par contre, il y a un détail qui précise que la version de démonstration n'est pas la version pro et qui est par conséquent bridée. C'était surtout pour ce point que j'avais mis le lien. J'aurais du être plus précis dans mon propos.

Que t'chaô.


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Laurent A 
Date:   10-08-2009 17:06

à propos de vuescan,
une question bete, mais comment elargit on la selection apres avoir modifier l'histogramme, sans qu'il refasse une nouvelle mesure de la selection elargit ?


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: StephaneB 
Date:   10-09-2009 08:19

Euh, Epson Scan fonctionne très bien aussi. Et est gratuit.


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   10-09-2009 10:18


Scannez le même néga avec Epson scan et Silverfast et comparez. La différence saute aux yeux !


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Siverfast avec Epson V700
Auteur: StephaneB 
Date:   10-09-2009 10:27

Ben, comme d'autres, pour le N&B je ne suis pas d'accord. Je préfère même Epson Scan à VueScan alors que pour mon scanner 35mm je préfère VueScan.

Et pour le nega couleur, je n'en n'ai pas fait depuis que j'ai le V750, donc je ne sais pas.

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