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phorum - équipements et procédés - choix folding

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 choix folding
Auteur: nicoG 
Date:   08-07-2008 18:48

Bonjour à tous,


Mes agrandissements grandissent, mon œil devient pointilleux. J'ai pris la décision d'acheter une folding 4*5.


voici mes obligations et mon cahier des charges:

Je suis un photographe qui fait 95% de paysage en NetB. Nature, urbain, moche, beauté, lumière.....

Je n'ai pas peur du poids, atteindre 4000 mètres et marcher pendant 2 semaines avec un pied et un hasselblad me fait mal au dos mais mon mental est bien gonflé par ce que je vis, il suit facile, sans se plaindre.

Je me sens bien en présence d'un objet précis, rigoureux et robuste (la bonne construction Allemande par exemple).

Je sais que la photo à la chambre est plus longue à mettre en œuvre mais la 'relative rapidité' de mise en œuvre sera mon critère de choix n°1.


Selon mon budget, je me suis arrêté pour l'instant sur les modèles de chambres suivants:


Toyo AX ou même 45AII
Horseman FA ou HD
Wista VX ou SP ou RF



Selon se que je lis, ces modèles sont proches. Mais selon vos expériences peut être avez vous une suggestions à me faire au sujet de ces chambres?

Peut être au niveau de la performance des dépolis/ lentille de fresnel disponiblent sur ces chambres?


Au niveau de l'optique, un simple Symmar (ou autre) pas trop vieux ne fera-t-il pas parfaitement l'affaire même face à un apo en NetB?


Encore une dernière question. Je pense peut être à tort? que quelques niveaux à bulle sur le pied? sur la tête? sur la chambre serait bien utilent?


Merci pour votre aide.


Nicolas


 
 Re: choix folding
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   08-07-2008 18:57

hello
pour les mêmes besoin et à budget identique, j'ai choisi une speed graphic kalart avec des optiques modernes (symmar MC).
Vous pouvez aller vers la crown graphic qui n'a pas d'obturateur et est environ 1kg plus légère.
on en trouve à 200€ ce qui laisse pas mal de $ pour les optiques et niveau à bulle
J.Ph.


 
 Re: choix folding
Auteur: nicoG 
Date:   08-07-2008 19:05

Merci à toi.

Je sais que cette chambre suffirait largement à mes besoins.

Mais elles sont vielles et j'aimerai quelque chose de propre et ressent (j'ai déjà l'expérience d'un vieux et puis d'un neuf hasselblad et encore c'est un système assez simple!). Mon budget me permet de faire tout de même.

Nicolas


 
 Re: choix folding
Auteur: Francois Croizet 
Date:   08-07-2008 19:12

Sans hésiter une seule seconde une Toyo 45AX ou 45AII !

La 45AX (anciennement 45A) sans dos rotatif gagne quelque mm pour le tirage des courtes focales...

C'est ma folding 4x5 préférée, le meilleur rapport qualité prix !

Par contre je n'aime pas du tout la 45CF ou à mon avis Toyo a sacrifié au poids la rigidité et la solidité de la chambre...
C'est un avis personnel, mais pour avoir eu les deux en main, je me permets de le donner en connaissance de cause.

Si vous avez un budget plus conséquent, une Technika récente fera aussi votre bonheur...

Au niveau optique, ne tapez pas trop dans les antiquités, un Symmar S ou un Sironar-N seront un bon début...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: choix folding
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   08-07-2008 19:21

hello
moi ce que j'aime bien dans les graflex c'est que comme c'est pas cher, on peut en avoir plusieurs.... réglées avec différentes focales par exemple.
bon graflex + focale < 90mm c'est "pas glop".
J.Ph.


 
 Re: choix folding
Auteur: toai 
Date:   08-07-2008 19:42

Arc........tchoum.
Pardon.


 
 Re: choix folding
Auteur: Alexandre 
Date:   08-07-2008 20:56

Bonsoir
Je ne sais pas quel est votre budget mais je peux vous proposer une superbe Walker Titan SF.
Vous aurez la compacité d'une folding et la rigidité d'une monorail grâce à l'ABS employé.
( Voir sa description sur ce site ou chez TAOS )
Je la vend 1200 € et est comme neuve.
Photos possibles
réponse sur mon mail.
Cordialement

Alexandre


 
 Re: choix folding
Auteur: matthieu b 
Date:   09-07-2008 12:31

et la chamonix 45 ?
quelqu'un l'a eu entre les mains ?

Pour les objectifs, la différence de prix entre un symmar convertible et un symmar S ne sera pas énorme, alors autant prendre le plus récent...
pour les focales standard ou longues, regardez aussi les objectifs fujinon qui sont pas trop chers en occasion (fujinon A, fujinon C, fujinon W...)


 
 Re: choix folding
Auteur: D. Césari 
Date:   09-07-2008 14:25

Sujet maintes fois débattu, j'ajoute ma petite pierre.

Comme vous mentionnez la bonne construction allemande, les Linhof sont le choix idéal pour l'extérieur (prendre celle qui accepte les grands angles, la MT2000) - mais plus cher que votre budget.

Dans les foldings, plus cher que le choix que vous indiquez, mais accessible en occasion : les Canham métal ou bois. Bien rigides, bien fabriquées, une des meilleures foldings à mon avis. Principal avantage : pouvoir utiliser des focales longues ou courtes sans contraintes.

Les plus rapides à déplier, en dehors des Linhof, sont les chambres rigides genre Ebony 45S (existe en Shen Hao, Walker, ... ). C'est très bien, léger, mais il ne faut pas vouloir dépasser 210 mm.

Attention : beaucoup de foldings bien sur le papier vont être décevantes en main. Le manque de souplesse du soufflet peut vous empêcher d'utiliser les grands angles qui passent théoriquement (chinoises bon marché).

Pour les optiques, une idée forte : peu, mais bonnes. Contrairement au conseil classique, ne commencez pas par un 150. Il est passe partout, mais si on reste au grand format, on veut élargir sa gamme, et le 150 est le cul entre deux chaises, il dort. Il vaut mieux un 180 et/ou un 120/135. Un conseil (encore) : si vous êtes déterminé sur votre projet, et s'il est encore dispobnible, jetez vous sur le 115 Grandagon de Luc Régnier à 650 euros, actuellement en vente dans une annonce, vous ne le regretterez pas sur le long terme (j'en ai pas besoin, sans ça je l'aurais déjà acheté).Vous trouverez bien la chambre après.

D. C.


 
 Re: choix folding
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   09-07-2008 15:10

Bonjour
J'en rajoute sur l'optique, j'ai un 135 Symmar S et un Nikkor 135 W.
Je n'ai pas vraiment testé le Nikkor mais avec le Symmar S je suis très vite au delà du cercle. Donc 135 Symmar S un peu frustrant en paysage.
Cordialement


 
 Re: choix folding
Auteur: eric t 
Date:   09-07-2008 17:34

horseman HD
sans hésiter

si vous etes a paris je peux vous la monter

Eric T.


 
 Re: choix folding
Auteur: Luc Régnier 
Date:   10-07-2008 06:42

Bonjour,

Le top : prix/qualité/fonctionnelle/construction/rigidité/fiabilité...... Toyo 45A II

LR


 
 Re: choix folding
Auteur: deniz schneider 
Date:   10-07-2008 08:30

Bon jour,

Il y a ceux qui connaissent "que" (entre guillemets) la Toyo 45A II,
eux pensent que c'est la meilleur folding au rapport : "prix/qualité/fonctionnelle/construction/rigidité/fiabilité."

Il y a ceux qui connaissent la Toyo 45A II et la Wista 45 SP,
eux pensent que la Wista 45 SP offre au minimum une qualité équivalente à la Toyo A II,
c'est d'ailleurs l'avis du renomé vendeur de "TAOS PHOTOGRAPHIC".


On trouve les caractéristiques de la Wista sur GP :

"Mêmes caractéristiques que le modèle VX ci-dessus avec en supplément un réglage micrométrique de la bascule latérale arrière. Cette caractéristique permet un réglage très précis du plan de netteté horizontal lorsque le plan du sujet n'est pas rigoureusement perpendiculaire à l'axe de prise de vue. Cette chambre trouve ses applications dans le paysage, l'architecture, la photographie d'objets et le portrait lorsqu'on désire mettre un élément en valeur dans l'ensemble de l'image par le jeu des bascules.

Caractéristiques techniques : identiques au modèle RF, sauf :
Pas de viseur externe.
Réglage micrométrique de la bascule latérale arrière.
Poids : 2,9 Kg. Dimensions (pliée) : 180 x 197 x 105mm"



Toyo A II est le meilleur choix pour celui qui n'a pas vu une Wista SP,
l'evidence est autre pour celui qui a vu et utiliser les 2 chambres,
la Wista SP, à l'instar de la Toyo A II, doit être considérée à sa juste valeur.




 
 Re: choix folding
Auteur: Luc Régnier 
Date:   10-07-2008 10:14

Bonjour,

Oui , c'est certain , la Wista est sans doute pas mal , mais elle est un plus chère que la Toyo .
Mais sur la Toyo , je peux monter mon télé de 600 mm avec la rallonge .

LR


 
 Re: choix folding
Auteur: D. Césari 
Date:   10-07-2008 10:53

En relisant la suite des messages, je me rends compte que j'ai fait une assimilation que les autres intervenants ont eu l'amabilité d ene pas relever : j'ai mis dans le même sac les foldings au sens strict et les chambres de campagne du type Tachihara Ce qui m'a codnuit à citer la Canham en la qualifiant de "une des meilleurs foldings" - c'est bien sur une chambre d ecampagne. Je dois trop lire les forums US, où ça couvre les deux (peut-être à tort).

D. C.


 
 Re: choix folding
Auteur: Francois Croizet 
Date:   10-07-2008 12:38

Deniz,

Content de te lire de nouveau...

Pour avoir vu de pret les deux, et comme toujours, je parle en connaissance de cause, Je préfère très nettement la Toyo à la Wista, qui est pour moi qu'une pâle copie de Linhof.

Dominique (Cesari)

Les Canham sont de magnifiques chambres, surtout dans les versions métal de couleurs. Elles donnes un sentiment troublant de souplesse et d'élasticité qui peut être pris comme un manque de rigidité...

Au niveau budget, on est largement au dessus, et si on a les moyens, il faut aussi regarder les Ebony, qui sont pour moi les meilleures chambres qui soient...

Après, la distinction "folding"et "chambre de campagne" est correcte, mais les deux se rassemblent en opposition à la chambre monorail... Et je pense qu'on en était en fait plutôt dans cette distinction...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: choix folding
Auteur: nicoG 
Date:   10-07-2008 17:35

Merci à tous pour vos interventions.

Je vois que chacun est attaché à son matériel ;-)

En dehors des possibilités d'une monorail, quelle serait la chambre qui offrirai le plus de débattements entre la Toyo et la Wista? (pour ne citer que celles ci, qui ont l'air d'être appréciées).

Même si je ne vais faire que du paysage. Je pense que le plus peu faire le moins!

Au sujet des filtres et pour mon budget, quel est le diamètres des filtres pour par exemple un Symmar MC150mm, 135mm)?

Merci à vous

Nicolas


 
 Re: choix folding
Auteur: jean d 
Date:   10-07-2008 18:21

Sur la Toyo 45AII, les décentrements sont un peu limités, mais cet inconvénient apparent est largement compensé par l'amplitude des bascules avant et arrière.
J'ajoute que cette chambre une fois repliée présente un encombrement réduit.
Cette chambre est très bien construite, les ajustages militaires et les mouvements onctueux. Je partage l'enthousiasme ci-dessus pour cette très belle petite machine.




 
 Re: choix folding
Auteur: Joanna Carter 
Date:   10-07-2008 18:49

« Les plus rapides à déplier, en dehors des Linhof, sont les chambres rigides genre Ebony 45S (existe en Shen Hao, Walker, ... ) »

... mais le 45S n'est pas un "folding", donc il est super-rapide à déplier ;-)

Le meilleur (de mon avis) folding doit être l'Ebony SV45Te; on peut l'étendre jusqu'à 530mm, on aurait tous les mouvements qu'on pourrait trouver sur les monorails, et le soufflet est assez souple de se débrouiller les objectifs courts. Au bout du compte, les chambres Ebony valent leurs prix.

--
Tranquillisez-vous - caressez un Ebony


 
 Re: choix folding
Auteur: daniel luu 
Date:   10-07-2008 20:55

J'avais une gandolfi Variant III avec un 150mm Rodenstock, j'ai offert l'ensemble à un ami d'enfance, depuis, j'ai racheté une MPP et j'en suis trés content, je trouve que c'est quasiment aussi bien qu'une Linhoff Technika , certains lui reprochent une manque de rigidité , je ne l'ai pas constaté. Pour crapahuter, je trouve la chambre type "technika" idéale, c'est compact, lerger et rigide. En paysage, n'importe quelle chambre offre suffisamment de mouvements à mon avis. et des MPP on trouve aus alentours de 300 350 euros....


 
 Re: choix folding
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   10-07-2008 22:03

Bonsoir
Je rejoint Daniel , j'apprécie fort ma MPP VII.
Très bien construite, elle a le charme de l'industrie anglaise des années soixante ( bien pompée sur la Technika III)
Il est un peu délicat de trouver des planchettes, mais on y arrive .
J'ai restauré une deuxième MPP VII, celle là avec télémètre ( soufflet neuf , dos porte dépoli de Pacemaker, came à la lime et bons conseils d'Arne entre autres) avec un Symmar S , j'en suis content . Mais + viseur Linhof et Grafmatic, ça muscle.
J'attends une Shen Hao TZ45A , a suivre

Symmar S , 135mm: filtre = 49 mm


 
 Re: choix folding
Auteur: samuel gerard 
Date:   16-07-2008 01:32

Pensez qu'un objet neuf vaut le prix d'un objet supérieurr en qualité, mais d'occasion.

Pour le prix d'une Wista neuve, cherchez plutôt une Ebony RW d'occasion ;-).

Le poids peut ne pas vous rebuter "à priori", mais au final, c'est un critère à considérer avec le plus grand soin (du portage au maniement de l'appareil en passant par le type de pied que l'on y associe).

Le mieux serait sans doute que vous "tatiez le bestiau" avant achat, et bien sûr, soyez presque certain que selon la formule consacrée "la première chambre ne sera jamais la bonne" ;-) !

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