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phorum - équipements et procédés - Phenidone

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Phenidone
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   14-04-2006 12:35

Bonjour à tous,

Je fais appel à la science des nombreux laborantins présents sur ce site. Je n'ai pas de balance précise et ne souhaite pas en acquérir. Comment peut on diluer la phenidone pour obtenir une solution permettant de doser 0,2 ou 0,5 ou 0,75g. J'ai trouvé plusieurs méthodes sur le web mais elles me paraissent un peu contradictoires.
Par ailleurs la phenidone semble plutot difficile à diluer. Avez vous un truc pour simplifier la tache ?
J'aimerai essayer la formule de Pat Gainer (PC-TEA) et si j'arrive à mes fins, je vous ferais part de mes résultats.

Bonne journée

Philippe


 
 Re: Phenidone
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   14-04-2006 12:44

Faire une solution à 1 ou 2% et utiliser le nombre de ml nécessaires pour avoir au final 0,1, 0,2g, etc ?

La phénidone est une vraie chierie à dissoudre. J'ai essayé avec un peu d'alcool, ça ne m'a pas semblé très concluant. Depuis que j'ai (enfin !) acheté un agitateur magnétique, je laisse faire, fini les tendinites :-)

Jimmy


 
 Re: Phenidone
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   14-04-2006 12:50

Merci Jimmy.

Une petite question en passant. Avec ce genre d'agitation, ne risque t'on pas d'oxyder prématurément la solution ?

Philippe


 
 Re: Phenidone
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   14-04-2006 12:58

De toute façon, il faut touiller, touiller, touiller... Je fais tourner doucement l'agitateur.

Jimmy


 
 Re: Phenidone
Auteur: nicofuzz 
Date:   14-04-2006 13:11

Oui la phénidone est un composé organique, assez peu soluble dans l'eau. Utiliser de l'alcool (ethylique) ne changera pas grand chose. Elle serait plutot soluble dans des solvant aromatique (nitrobenzene) ou du chloroform... mais bon cela ne sert à rien en photo...

A cause de sa faible solubilité aqueuse, on ne pourra pas préparer de solution très concentrée et si on en met "trop" on ne pourra pas tout dissoudre. Pour aider la dissolution on pourra agiter et chauffer légèrement...

Si on chauffe trop, l'exces de phenidone recristalysera une fois la température abaissée (à température ambiante)...

Nicolas.


 
 Re: Phenidone
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   14-04-2006 14:07

Philippe, rien à voir avec la phénidone, le TEA, vous vous l'êtes procuré où ? Je suis preneur des infos sur le PC-TEA, je pensais faire quelques essais à mes moments perdus.

Jimmy


 
 Re: Phenidone
Auteur: Yves Tourmen 
Date:   14-04-2006 14:33

Jimmy
c'est quoi la TEA : tri-ethanol-amine ?
tu fais quoi avec ?
un fournisseur :
http://fr.vwr.com/app/Home
Yves

Yves Tourmen


 
 Re: Phenidone
Auteur: nicofuzz 
Date:   14-04-2006 14:35

C'est pas plutot de la Tri-ethyl-amine ? N(CH2CH3)3

Nicolas.


 
 Re: Phenidone
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   14-04-2006 18:57

En anglais, triethanolamine. Entre dans la composition de quelques révélateurs. J'attends avec intérêt les retours de Philippe sur celui-ci.

Jimmy


 
 Re: Phenidone
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   14-04-2006 19:20

triethanolamine N(CH2CH2OH)3et triethylamine (TEA) sont 2 composés différents.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Phenidone
Auteur: Georges Giralt 
Date:   14-04-2006 19:27

Ryuji Suzuki en fait usage dans ses révélateurs http://www.silvergrain.org


 
 Re: Phenidone
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   14-04-2006 19:38

Dans la littérature et les discussions en anglais, il est fait référence au triethanolamine abrégé TEA. C'est le produit qu'on trouve couramment chez les fournisseurs de produits pour photo.

Daniel, c'est toi le chimiste, à toi de nous dire la différence :-)

Jimmy


 
 Re: Phenidone
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   14-04-2006 20:40

Non dans la lttérature chimique anglaise TEA est la triéthylamine N(CH2CH3)3 et la triéthanolamine N(CH2CH2OH)3 la terminaison "ol" pour la fonction alcool -CH2OH. Tous les 2 sont des bases assez fortes je pense que dans la littérature photographique c'est la triéthanolamine qui est mentionnée. Toujours ces problèmes de rigueur de dénomination

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Phenidone
Auteur: nicofuzz 
Date:   14-04-2006 23:28

Oui je pense aussi qu'on utilise la "triéthanolamine" en photo.

Comme le dit Daniel Bouzard, ce sont toutes les deux des bases assez fortes, et je pense qu'on pourrait utiliser l'un ou l'autre indiférement à condition de les doser correctement.

Il y a cependant deux différences majeures entre ces deux composés:

- La "triéthanolamine" est moins basique que la triethylamine.
- La "triéthanolamine" est beaucoup plus soluble dans l'eau que la triethylamine.

Nicolas.

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