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phorum - équipements et procédés - Rotelar ou Tele-Arton ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   31-05-2008 10:12

Bonjour a tous
J'aurais aimé connaitre vos avis sur le Rodenstock Rotelar 1:5.6 f=270mm (Cercle d'image: 156mm à f22, 150mm à pleine ouverture), et sur le Schneider Kreuznach Tele-Arton 1:5.5 f=270mm (cercle d'image à f/16: 178mm).
Avantages et inconvénient de chaque... Le tele-arton etant déja beaucoup plus léger et compact que le rotelar. Apparement les deux sont des formules tele avec le meme grandissement.
Merci


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   01-06-2008 14:39

On voit que tout le monde est en vacances...


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   01-06-2008 14:44

ou à Bièvres :-)

MB


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   01-06-2008 14:44

Si c'est pour du 4*5 le rotelar à un CI un peu juste non ?


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   01-06-2008 16:42

Le rotelar est surtout pas mal plus lourd. le verre est très legèrement plus "jaune" que le schneider.


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Boehm 
Date:   01-06-2008 23:27

...et pourquoi pas le Sonnar de 250 mm??


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: DG 
Date:   02-06-2008 08:24

... et pourquoi pas un apo ronar 240 MC ? un Fujinon A 240 ?


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-06-2008 09:37

et pourquoi pas un apo ronar 240 MC ? un Fujinon A 240 ?
David : Télé-objectif, il t'a dit Monsieur Harry (qui doit avoir un problème de tirage ? Ah s'il avait une monorail, il oublierait ces vieux télés pour ne prendre en considération que les bons quasi-symétriques si bien corrigés de la distorsion et au cercle image si grand !!)

P.S. blague à part, de chez Schneder-Kreuznach j'ai un beau télé-arton de 360 dont je suis très content mais je ne connais rien des Rotelar de la concurrence !
Et très sérieusement : en deux-cent-septante de focale, je ne m'embêterais pas avec un télé ! Mais j'ai une arme secrète : un rail de 300 de long avec rallonge éventuelle et un soufflet ad hoc...




 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: rodolph 
Date:   02-06-2008 09:56

Pourquoi pas un Télomar de Voigtlander alors ? ( télé et du même jus plus ou moin que rotelar et consor )


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-06-2008 10:15

Tiens, une question qui me rappelle quelque chose.. on appelle cela : pollinisation croisée ;-)
http://www.largeformatphotography.info/forum/showthread.php?t=36891

Si la couverture du Rotelar de 270 de focale semble à peine juste en 4x5 pouces, il faut se rappeler que les photographes européens travaillaient autrefois en 9x12, format à peine plus petit pour lequel le Rotelar convient parfaitement.

Pourquoi pas un Télomar de Voigtlander alors ?
Oui, pourquoi pas, c'est vrai qu'on parle assez peu des optiques de chambre Voigtländer qui furent pourtant fabriquées jusqu'à la fermeture de la célèbre fabrique de Braunschweig au début des années 1970.
Dans une discussion parallèle on a évoqué l'Heliar de 240 pour le 13x18 qui fut encore recalculé dans les années 1950.
Le catalogue des optiques de chambre Voigtländer est décrit succintement dans le volume 3 du Voigtländer Report de Claus Prochnow (chez Lindemanns)

Concernant les télé-objectifs anciens pour chambre, j'ai en tête un avis plutôt critique de René Bouillot dans son bouquin des années 1970 : Moyens et grands formats chez Paul Montel.
En résumé : les formules tété anciennes sont affectées de plus de distorsion et couvrent moins en surface qu'une formule quasi symétrique.
Mais dans les focales plus longues que 300, le tirage mécanique étant bien plus court que la focale, ils n'ont pas disparu des catalogues.
La seule chose que je sache du Telomar, mentionné une fois sur le forum de Tuan Luong, c'est qu'il a un grandissement pupillaire de 0,5, ce qui est un record pour les télés de chambre qui circulent en occasion.

Chez Schneider il y a 3 générations successives qui correpondent à chaque fois à une amélioration de performance notable
- les anciens télé-xenar
- remplacés par les télé-artons
- eux mêmes remplacés par les apo telé xenar, ces derniers étant au-dessus de toute critique si j'en juge par les commentaires élogieux de Stéphane S., l'un des photographes professionnels de notre forum forum qui en possède un.

Pour le reste, on ne peut que regretter l'absence d'une archive Rodenstock équivalente à celle de chez Schneider-Kreuznach, où de nombreux catalogues depuis les années 1950 ont été scannés et mis en pdf en accés libre sur el site web du fabricant.
Pas de courbes FTM en revanche à espérer lire dans les vieilles docs !




 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   02-06-2008 11:54

Salut et merci pour les réponses... ben ouais, vous etiez lents au démarage (c'est l'été?), j'ai voulu comparer avec les ricains... Notes que je suis pas le seul ici à pratiquer la veille stratégique, apparement ;-)

En l'occurence je dispose des deux objectifs (mais d'un seul obturateur) et je compte me séparrer d'un des deux. J'avais lu des commentaires louant la qualité du Rotelar je ne sais plus ou, mais le tele-arton me semblait en tout cas plus compact et mieux couvrir le format.

Et c'est pour une Technika, d'où la formule télé. C'est pas croyable je viens de m'acheter ma première folding et il faut déja passer à la monorail: vous etes jamais contents !


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-06-2008 14:47

"C'est pas croyable je viens de m'acheter ma première folding et il faut déja passer à la monorail: vous etes jamais contents !"
et tu penses que leurs conseils pour les pbjectifs seront plus avisés?
déjà qu'ils t'ont conseillé une technika.....

Ben si tu as les deux optiques, tu peux quand même faire deux plan film, un avec chacune des optiques?

J.Ph.


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   02-06-2008 15:10

Bonjour !
Je possède un Tele-Xenar de 360 (sur un vieux Compound très lent mais au bruit inimitable).
Il ne nécéssite QUE 210 mm de tirage à l'infini ! Et, si ce n'est pas un foudre coté performance, il produit des images piquées et très agréables à l'oeil.
Il doit être parfait pour le portrait (je n'ai pas encore testé) ...
Mais, je suis un peu hors sujet ;-)


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Yves Viricel 
Date:   02-06-2008 18:25

Bonsoir,

J'utilise un Télé Arton 270mm f5,5 griffé Linhof, pour du portrait en 4x5. Bon contraste et piqué. Facilité de mise au point et flou arrière de mise. Plus agréable que mon Fujinon A de 240 qui n'ouvre qu'à f9.
Donc le Fuji dehors (poids plume) et le Scheider plutôt dedans.

J'ai un Rotelar de 180 mm f4,5 que je réserve au portrait avec ma chambre 6x9 mais peu utilisé pour l'instant (le confort du dépoli 4x5). Je l'ai testé en éclairage studio et il tient la route pour son piqué (en N&B).




 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: rodolph 
Date:   02-06-2008 19:35

Si j'ai bien suivi une Technika offre un tirage de 420 mm alors ou est le problème pour utiliser un 270, pourquoi vouloir une monorail ?


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   03-06-2008 09:30

Merci!

Je suis completement débutant en GF. Je comprend les avantages d'une longue focale.
Cependant, 1) Ma Tech etait livrée avec ces télé, 2) desirant travailler à main levée, je suis bien content du tirage réduit !


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: rodolph 
Date:   03-06-2008 09:57

A main levée au 270 reste un beau challenge. Vous avez du recevoir les cames de couplage avec les optiques pour la mise au point ?


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   03-06-2008 14:02

L'obtu monte jusqu'au 400ème. Nan les cames je les cherche...


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   03-06-2008 14:07

Salut Harry,
j'ai pas le sentiment que la vitesse d'obturation et la dificulté, plutôt la mise au point avec une très faible profondeur de champ. C'est pour des sujets proches ?

Raphaël


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   03-06-2008 14:49

Je n'avais pas d'idée bien précise en tete, probablement portraits en studio.
J'imagine qu'il faudra travailler au flash pour pouvoir diaphragmer un peu.


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-06-2008 15:18

Ayant testé qq télé de chambre .....
Les T-ED sont pas mal, même assez bon,
Les New-Apo-télé-xénar sont exceptionnels,
Le reste ...................
C'est du presse papier,
Il faut éviter,
Un 150 ou 210 de qualité et recadré sera nettement meilleur.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   07-06-2008 17:50

Bon allors finalement je vend le ROTELAR.
C'est ICI


 
 Re: Rotelar ou Tele-Arton ?
Auteur: Harry 
Date:   08-06-2008 13:47

Pardon. ICI
photo LA



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