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 Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Christian Belleux 
Date:   29-04-2008 21:17

Bonsoir,
J'envisage l'achat d'un Yashica Mat 124, qui semble en très bon état général mais il y a un voile blanc laiteux sur la lentille arrière de l'objectif de prise de vue. Leger mais malgré tout visible.

Peut-on me dire si cela a un impact sur la qualité d'image, svp ?

Merci




 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   29-04-2008 23:10

berk, déjà l'appareil est pas bon, mais il y aura encore moins de contraste
achetez le nettoyé ou à l'euro symbolique, ça ne vaut pas plus


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   30-04-2008 10:22

Bonjour
Cela peut être des moisissures.
Ne prenez aucun risque, ces bêtes là peuvent contaminer d'autres appareils, par principe de précaution, laissez l'appareil chez le vendeur et cherchez-en un autre.
L'intérêt du 6x6 c'est de faire des photos impeccables.
Le seul vice rédhibitoire c'est justement les moisissures sur les optiques.




 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Michel Mottard 
Date:   30-04-2008 10:41

Vous n'avez qu'une solution pour être certain de votre achat. Exiger la mise en état puis faire un film d'essais

Michel


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   30-04-2008 10:44

mais quel intérêt de se donner tout ce mal pour un yashicaca ?
il vaut mieux garder son énergie pour un Rollei qui en vaille la peine.


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: frederic roberjot 
Date:   30-04-2008 11:14

Demandez à faire un rouleau d'essai...


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Christian Belleux 
Date:   30-04-2008 22:05

Merci pour vos avis. je crains un phénomène de séparation.

Un Rollei, certainement, mais un "T" pas trop cher fait t-il d'aussi bonnes photo, ou faut-il le 3.5F ?

Merci
christian


 
 Re: qualité d'image rolleiflex T
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-05-2008 11:30

un "T" pas trop cher fait t-il d'aussi bonnes photos..ou faut-il le 3.5F ?

Il vaut mieux un T avec un tessar propre-en-ordre qu'un 3,5F avec des optiques moisies ! ;-)
ce qui faisait que le T était moins cher c'était tout autant la simplification des mécanismes que l'objectif moins cher.
J'ai un T depuis 1977, je le conserve préciseument bien que j'aie aussi un 2,8F.
J'ai quelques exemples d'images faites avec ce T
Des diapos de Agfachrome 50S de 1987 scannées au début des années 2000 avec un scanner professionnel.
Image, paysage à main levée, 1/125 f/11 , règle de seize par soleil brillant.
http://www.flickr.com/photos/43175600@N00/412499927/sizes/o/in/set-72157594535892688/

Détail avec et sans accentuation des contours après scan ;
l'accentuation fait apparaître un motif de granularité déformé, pas très beau mais on peut en mettre un peu.

http://www.flickr.com/photos/43175600@N00/412499937/sizes/o/in/set-72157594535892688/
http://www.flickr.com/photos/43175600@N00/412499936/sizes/o/in/set-72157594535892688/
http://www.flickr.com/photos/43175600@N00/412499934/sizes/o/in/set-72157594535892688/
http://www.flickr.com/photos/43175600@N00/412499930/sizes/o/in/set-72157594535892688/


Les limites visibles de ces images sont tout autant le film (grain) que l'optique.
Donc avec un film diapo moderne, la qualité des images obtenues à f/8 ou f/11 avec le tessar du T est telle que sans un scanner professionnel vous ne pourrez pas extraire la totalité de ce qu'il y a dans l'image.
Les planars xenotars sont meilleurs à pleine ouverture et le meilleur diaph est 5,6-8. En bord de champ la performance est également meilleure avec un planar ou xenotar.
En tests sur mires ce qui ne veut pas dire grand chose sur un tirage 40x40cm vu à l'oeil, les planars-xenotars atteignent presque 100 cycles/mm ; pour le tessar je pense que çà doit plafonner vers 70 cy/mm. En pratique en comptant les défauts divers lors s'un tirage à l'agrandisseur par exemple on peut exploiter jusqu'à 50 cy/mm ce qui est déjà considérable.
Mais à 8-11 il est très difficile de faire la différence sur un tirage disons de 40x40 cm entre un bon tessar et un planar xenotar.

le seul talon d'Achille du rolleiflex T ce sont les bandes souples servant à l'affichage des vitesse et des diaphs.
Sur mon T fabriqué en 1971 elles sont d'origine et n'ont pas encore cassé mais je sais que çà arrivera un jour.
Une longévité de près de 40 ans, c'est pas mal pour un affichage, il suffit de penser à la durée de vie des afficheurs à cristaux liquides ;-)
Sur le 3,5F ou 2,8F et bien d'autres rolleis depuis 1937 (dont le rolleicord des amateurs) l'affichage est indestructible !




 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Christian Belleux 
Date:   02-05-2008 12:05

Merci pour ces infos et photos.

Coté affichage du T si les bandes cassent, y a t-il une solution ? L'appareils est-il toujours utilisable ?

Christian


 
 Re: bandes d'affichage du R-T
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-05-2008 15:11

Coté affichage du T si les bandes cassent, y a t-il une solution ? L'appareil est-il toujours utilisable ?

Si les bandes cassent, tout continue à fonctionner en apparence mais on ne sait plus sur quel diaph on est.
Et pour les vitesses on pourrait éventuellement compter les crans en descendant depuis le 1/500-ième...
.. donc autant dire que l'appareil est inutilisable, pas de langue de bois ici.
Heureusement ces bandes d'affichage se réparent. C'est assez délicat à faire soi-même, mais les bons réparateurs spécialistes des Rollei font çà très bien.

Par ailleurs le Rolleiflex T est un appareil très robuste, la Royal Navy, tellement contente de ceux qu'elle avait achetés, repassa commande in extremis à la fin des années 1970 ; le stock de tessars était alors épuisé chez Carl Zeiss, c'est Schneider-Kreuznach qui a fourni des xenars pour répondre à la commande. Du coup il y a quelques rares modèles R-T avec un xenar, les tout derniers.

De façon général le problème des appareils bi-objectifs des années 1950-1970, qui furent nombreux en dehors du Rollei (des dizaines de modèles différents dans toute l'Europe), c'est de trouver un réparateur pour les remettre en état le cas échéant.
Sur ce point, je sais que les rollei-bi et les mamiya-bi sont réparables aujourd'hui sans difficultés, les pièces et les compétences sont là, pour les autres appareils, je ne sais pas, c'est au coup par coup, marque par marque.




 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Christian Belleux 
Date:   02-05-2008 17:30

Autre question, entre un Rollei bi et un Blad 80/2.8 CF ?

Capital sympathie pour le Rollei, y compris ne voyage reconnu partout, ça aide beaucoupe en photo de personnes, mais coté optique ? avantage Blad ?


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   02-05-2008 17:45

Bonjour
A part le fait qu'il faut les deux, le blad a un miroir qui le fait bouger bien plus qu'un Rollei ; disons en dessous du 1/60.
coté résultats optique , pour moi c'est pareil.
Vous avez raison, il est difficile de passez pour un amateur qui s'amuse avec un Hasselblad; le Rolleiflex m'a fait dire que j'avais un bel appareil par une jeune dame croisée dans resto bien au dessus de Barcelonnette... tout seul, je n'aurais rien eu.


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Christian Belleux 
Date:   02-05-2008 18:04

C'est tout à fait mon impression, mais n'ayant jamais eu de Blad en main... pour le miroir, je veux bien croire que cela bouge, d'autant plus qu'un miroir 6x6 a une certaine inertie.


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-05-2008 18:25

Comme Gilles V. j'ai également un Hasselblad mais pour faire de la photo à main levée avec une optique standard le Rollei-bi c'est un régal si on est habitué à cette ergonomie si étrange aujourd'hui.
En revanche si on est habitué au cadrage avec un 35mm en 24x36, le blad avec le distagon de 60 c'est parfait. Le rare rollei-bi avec grand angle de 55 vaut une fortune comme pièce de collection, le nouveau modèle avec le 50 de chez Schneider vaut une fortune en neuf.
Le 80 du blad ne dépasse guère en performance le 75 ou le 80 du rollei-bi planar xenotar malgré la ou les lentilles supplémentaires du planar 2,8-80 du blad (le même objectif à 7 lentilles équipe le rollei SL66 et des rolleis 600X.)
En revanche en poussant dans les retranchements on peut dire que le planar du blad est meilleur que le tessar du Rollei-T ou que le xenar du rolleicord. Mais encore faut-il que le rollei-bi d'occasion ait été bien ré-aligné optiquement (ces vieilles bêtes peuvent avoir 50 ans d'âge et avoir pas mal bourlingué !) avant de trouver des défauts à l'objectif de prise de vue qui ne soient pas dûs à un défaut de mise au point !
Le silence de fonctionnement du rollei-bi est un atout comparé au blad.
Pas plus tard que dimanche dernier j'avais apporté un 2,8F lors de la rencontre amicale galerie-photo en, Alsace, et j'ai pris quelques photos de copains en cadrant en direct avec le viseur sportif et en vérifiant la mise au point à travers la petit loupe supplémentaire,c'est très commode, le blad n'a pas l'équivalent.




 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Christian Belleux 
Date:   02-05-2008 18:37

Gilles et Emmanuel, je crois que nous sommes sur la même longueur d'onde.

J'ai emprunté un Yashica 124, voyageant beaucoup pour mon boulot, j'ai emené les deux lors de mon dernier déplacement, lorsque j'avais le Yashica de sorti j'ai eu beaucoup plus de contact. Discussion sur un marché, puis avec un américain qui se promenait avec un Mamiya 7. Cela ne n'arrive pas avec le D200 !

J'ai peur que le Blad, fasse aussi trop "appareil photo pro" si je peux dire ainsi.

Peu de considération technique j'usqu'ici, mais je voudrais m'assurer de la qualité des optiques notamment d'un Rollei, une fois un bon niveau atteint, le reste est dans l'image elle même, plus dans son piqué.

Le Blad est un sytrème complet, c'est certain, mais là je garde mon D200. Et le fait de ne travailler qu'avec une seule optique standard ne me déplais pas non plus. Un retour au source ?? Un peu comme avoir une Leica M avec une optique, mais avec la qualité du Moyen format, le format carré que j'adore. Et n'aimant pas le télémétrique, j'écarte les portant très bom Mamiya 6 et 7.


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: jean d 
Date:   02-05-2008 19:23

je voudrais m'assurer de la qualité des optiques notamment d'un Rollei

Ce n'est pas la peine, c'est déjà fait.

Des milliers de photographes (dizaines de milliers?) pourraient témoigner de l'excellence des optiques d'un Flex-Bi. Le Planar d'un 3,5 E ou F est époustouflant.


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-05-2008 19:50

<<Des milliers de photographes (dizaines de milliers?) pourraient témoigner de l'excellence des optiques d'un Flex-Bi. Le Planar d'un 3,5 E ou F est époustouflant.<<

Vu le nombre de Rollei-Bi fabriqué on peut sans problème parler de millions d'images faites par des dizaines de milliers de photographe.
Pendant 50 ans ratiquement tous les photographes ont eu un Rollei-Bi, et ces Rollei servent encore.

C'est sans doute le seul appareil a avoir une telle longévité, sans être ridicule.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Christian Belleux 
Date:   02-05-2008 20:09

Bonc donc il me reste à me trouver un bon Rolleiflex, un 3.5F de préférence éventuellement un T si j'ai bien compris.


 
 Re: Voile blanc laiteux sur lentille Yachica
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   03-05-2008 10:53

Tout ce qui passe pour peu qu'il soit en bel état extérieur et que rien ne coince.
De préférence avec le capuchon de visée amovible , du Rolleicord au Rolleiflex ça renseigne sur la version . Les T sont tous a capuchon amovible donc a verre de visée plastique, fresnel intégrée, "moderne".
Si possible allez faire un tour chez Photo Suffren ( Paris / tour Eiffel ). Pour l'achat d'un premier Rolleiflex, la garantie d'un pro est rassurante.

Sur le blad, pour etre sur que ca bouge il y a un grand mirroir ET deux volets a l'arriére de la chambre, tout ça se met en branle en meme temps au déclenchement.

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