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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Manuel koch

Auteur: AndGe  Date:   24-04-2008 21:53 Il y a sur le bazar une "Manuel du systeme Sinar" de Carl Koch est ce un bouquin utilisable pour d'autres chambres ou est il absolument lié au système Sinar ? N°290223153990

Re: Manuel koch

Auteur: toai  Date:   25-04-2008 08:25 Bonjour, J'ai les deux livres Sinar suivant, même si je n'ai pas de sinar :)) : Koch, Carl ; Marchesi, Jost J La chambre grand format. Un manuel selon le système Sinar. – Shaffouse : Sinar, 1986 Koch, Carl ; Marchesi, Jost J Photo know–how. Cours de photographie grand format. – Shaffouse : Sinar, 1984 -Le premier ressemble au vôtre d'Ebay (148 pages) C'est très orienté matériel Sinar, la gamme Sinar est passée en revue, le livre décrit l'utilisation du matériel (les bascules asymétriques de la P par exemple) mais sans plus. -Le deuxième est plus de l'ordre de l'exercice, avec des configurations à faire, avec comme support des Sinar of course. :) Il y a quelques généralités à puiser dans ce livre notamment les problèmes de la perspective, les décentrements indirectes par exemple.

Re: Manuel koch

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   25-04-2008 08:38 Ce doit être la précédente édition ( 1977 ) du premier livre signalé par Toai et que j'ai aussi ( 1986 ) . J'y avais trouvé un grand intérêt car il y a des généralités sur l'utilisation du grand format : Choix des objectifs, mouvements de la chambre, méthodes d'exposition... C'était à l'époque le seul livre que je connaissais sur l'utilisation d'une chambre. Je pense que maintenant son intérêt est plus dans une description du matériel Sinar très complète existant au moment de l'édition. JCL

Re: Manuel koch

Auteur: AndGe  Date:   25-04-2008 08:57 Pas mieux que le Groulx quoi ? merci

Re: Manuel koch

Auteur: Jean GOUPY  Date:   25-04-2008 10:47 Complémentaire, pour qui aurait une Sinar ou simplement voudrait se documenter sur le système Sinar. Jean Goupy

Re: Manuel koch

Auteur: Arne  Date:   25-04-2008 11:05 Hej, hej, Celui des éditions Paul Montel est complet avec des exercices, le matériel Sinar doit y occuper une dizaine de pages de description. Par contre, une petite question à ceux qui l'ont : "Que vaut le Groulx dans un but pédagogique ? ". Cordialement A. Qualis artifex pereo

Re: Manuel koch

Auteur: gmoizant  Date:   25-04-2008 22:18 Bonjour Le groulx n'est vraiment pas pedagogique a+

Re: Manuel koch

Auteur: Jean GOUPY  Date:   26-04-2008 10:19 Bonjour, Il me semble aussi. Les quelques pages consacrées aux mouvements de la chambre dans le bouquin "Le Moyen Format" de René Bouillot m'ont été d'une plus grande utilité que le P. Groulx. Bonne journée. Jean Goupy

Re: Manuel koch

Auteur: Arne  Date:   26-04-2008 12:19 Hej, hej, Merci beaucoup à tous deux. Cordialement A. Qualis artifex pereo

Re: Manuel koch

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   26-04-2008 13:16 Je dirais : il les faut tous. Chaque livre ou article sur la question amène une expliquation différente abordée sous un autre angle. Je les ai lus et relus les " Sinar " et aussi le MF de Bouillot. Cela ne m'a pas empêché d'acheter le Groulx quand il est paru. Et il m'est difficile de parler de ce qu'apporte le Groulx avec mon expérience antérieure. Pour moi : surtout une remise en mémoire de certaines choses. Mais pour un débutant ? Je pense qu'il faut qu'il l'achète le Groulx et il apprendra énormément. D'autant plus que les Sinar et Bouillot sont difficiles à trouver. Il y a évidemment aussi les articles de galerie-photo JCL

Re: Manuel koch

Auteur: toai  Date:   26-04-2008 13:23 Même avis, Le groulx permettent de dégrossir le sujet, pour un débutant (si on parle de pédagogie, il faut parler de cible c'est à dire à qui cela s'adresse) après on affine les choses. Le pb du groulx, à part quelques boulettes (passons,hein), on reste sur sa faim, quand il vous balance une petite phrase qui ,pour l'expliquer mérite tout un paragraphe d'exposé. de toute façon , il n'y a pas grand choix.

Re: Manuel koch

Auteur: jeanpierre  Date:   26-04-2008 14:22 Bonjour, Aprés lecture attentive à la fois du groulx et du koch(la chambre grand format),on se gratte quand même pas mal la tête... On apprend des choses mais pas ça reste brouillon et du coup,sur le terrain, on tâtonne, on bafouille,voire on cafouille. Ce serait bien d'avoir un "step by step" précis pour agir de façon plus rapide et plus rigoureuse...

Re: Manuel koch

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-04-2008 23:05 <<Aprés lecture attentive à la fois du groulx et du koch(la chambre grand format),on se gratte quand même pas mal la tête... On apprend des choses mais pas ça reste brouillon et du coup,sur le terrain, on tâtonne, on bafouille,voire on cafouille. Ce serait bien d'avoir un "step by step" précis pour agir de façon plus rapide et plus rigoureuse...<< Votre réflexion est assez amusante, Et mérite un débat qui risque d'être assez croustillant ;-)) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Manuel koch

Auteur: jeanpierre  Date:   26-04-2008 23:28 Chouette! Eh bien débattons et croustillons;on commence par quoi?

Re: Manuel koch

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-04-2008 23:32 Il faut un autre fil. Et qq question sur : <<On apprend des choses mais pas ça reste brouillon et du coup,sur le terrain, on tâtonne, on bafouille,voire on cafouille.<< Sans aucun doute un vrai régal, je suis tout ouie !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Manuel koch

Auteur: Babar de Saint Cyr  Date:   26-04-2008 23:46 "Est-ce que ça vous gratouille ou est-ce que ça vous chatouille ?" Dr Knock.

Re: Manuel koch

Auteur: Michel Guigue  Date:   27-04-2008 02:58 Bonjour, Ce fil ne m'avait pas inspiré de part son titre ; bien content de l'ouvrir deux jours plus tard et de constater que notre ami Jean (Goupy) se manifeste. Salut Jean, avec plein de bonnes choses pour toi. La question d'André est précise : <<est ce un bouquin (celui de Koch) utilisable pour d'autres chambres ou est il absolument lié au système Sinar ?>> Le système Sinar a ses particularités ; ça reste une chambre photographique. Tout est bon à prendre, à interpréter et à adapter à son matériel. Il y a plein de gens qui ont écrit plein de pages sur l'art de confectionner un nœud aux lacets de ses chaussures ! Souvenez-vous de vos premiers nœuds, sans parler des doubles ;-). J'ai opté pour des sabots. Efficace !

Re: Manuel koch

Auteur: jeanpierre  Date:   27-04-2008 07:31 "Il y a plein de gens qui ont écrit plein de pages sur l'art de confectionner un nœud aux lacets de ses chaussures ! Souvenez-vous de vos premiers nœuds, sans parler des doubles ;-). J'ai opté pour des sabots. Efficace !" Le problème,c'est que ce qui à été écrit sur l'utilisation de la chambre est peu limpide,et que parfois,on pourrait presque en arriver à faire des noeuds avec son soufflet ;-) Mais c'est vrai qu'on peut aussi pratiquer sans aucun mouvement des corps...;-))). Bon dimanche,je sors la sinar F.(rando dans la presqu ' île du Cotentin). A ce soir. Pour la suite,Henry à raison et il serait bon de faire un autre fil pour dénouer tout ça...

Re: Manuel koch

Auteur: Jean GOUPY  Date:   27-04-2008 09:21 Salut, Michel.et merci de te soucier de moi. A un de ces jours, j'espère ! Jean Goupy

Re: Manuel koch

Auteur: Marcel Couturier  Date:   27-04-2008 11:03 Bonjour, Mis à part "le Pierre Groulx" il y à t'il quelque chose de récent ? A ma connaissance non. Alors j'ai potassé celui-ci et les autres (Grossbild-technik "bascules te décentrements", le kodak "utilisation des chambres", Sinar "bases et applications" les Bouillot, les articles de GP etc…Et puis j'ai compris qu'à un moment donné il fallait faire les exercices sur le terrain en VG, développer les PF, analyser, faire parler les erreurs, recommencer, prendre des notes. Certain dirons que j'ai beaucoup gaspillé de PF, peut être, mais cela m'a été nécessaire et surtout salutaire pour comprendre par la PRATIQUE. Car au début ce qui est peut être une utopie de débutant c’est de rechercher le bouquin ou tout est dit, tout est explicite, que les exemples collent à ce que je souhaite photographier, et en plus écrit comme je le voudrai, disons le tout de suite le truc qui n’existe pas. Pour ce qui est du pédagogique, cela est lié à qui s’adresse l’ouvrage, néophyte, débutant en Gf, confirmé, pro….. Je dirai que chacun de ces ouvrages m'a apporté quelque chose et à moi d'en faire la synthèse. Pour ce qui est du Groulx je le trouve pas très pédagogique. marcel couturier

Re: Manuel koch

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-04-2008 11:24 Le Groulx est un support de cours pour des CAP ou équivalent, Faut faire tous les exercices ;-))) Le Koch est lui aussi basé sur des exercices à faire avec méthode. Mais pas de bouquin idéal, le grand format d'aujourd'hui aurait bien besoin d'un nouveau bouquin, mais il s'agit d'un gros travail. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Manuel koch

Auteur: AndGe  Date:   27-04-2008 17:27 Bon , de retour. ma question s'interprétait comme :"Ayant opté comme bien des néophytes pour la lecture du Groulx l'achat d'un bouquin typé Sinar pouvait il m'apporté suffisament ?" La question est résolue puisqu'il est parti chez Riton. Bizarre ça, je croyais qu'il savait tout ! Collectionneur va !

Re: Manuel koch

Auteur: Henri Gaud  Date:   27-04-2008 17:35 AndGe, C'est bien moi qui est emporté ce livre, Pourquoi ? Tout simplement parce qu'un de mes stagiaires est parti avec mon édition des années 70, Alors je remplace, Pour un autre stagiaire qui un jour s'intéressera au travail à la chambre, Mais c'est pas gagné d'avance. Le numérique est une sorte de paralysant, La chambre devient un truc hyper sympa, mais vachement compliqué, Donc on ne pratique pas, On fait des repérage en numérique, Et on se contente des repérages, Je ne citerais personne, Inutile de froisser le peu de photographe qui restent sur cette planète. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Manuel koch

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   28-04-2008 11:29 Tout simplement parce qu'un de mes stagiaires est parti avec mon édition des années 70 À l'abbaye cistercienne de Moisenay, dans les chambres d'hôtes destinées à loger sur place ceux qui viennent faire une retraite, c'est comme dans les chambres des motels dans l'Utah où on trouve à la fois la bible des gidéons et le livre de Mormon (avec l'adresse & la photo souriante de la famille la plus proche en cas de questions théologiques pressantes). À Moisenay, les bons pères éditent une bible du travail à la chambre qui est laissée à portée de main dans le tiroir de table de nuit volontairement afin d'évangéliser les néophytes & autres hôtes de passage. Les moines ne comptent pas les heures qu'ils passent à recopier inlassablement cette bible photographique. Le but, comme pour la bible des gidéons ou le livre de Morman dans l'Utah, est donc atteint lorsque l'ouvrage est dérobé par les hôtes de passage. Pour consoler André G. ne ne pas avoir gagné le bouquin dans l'enchère en question, qu'il se rappelle ce qu'on disait pour Hara-Kiri avant mai '68 : Si vous ne pouvez pas l'acheter, volez-le ! -- Retour-sérieux : il y a un autre bouquin du Père Koch chez Paul Montel, traduit par René Bouillot, trouvé d'occasion un jour à Lausanne dans une boutique photo qui soldait tout ce qui avait trait à la photo traditionnelle (je me rappelle avoir pris, en plus, un gai-claron de 150 sans obtu pour quelques CHF de plus) J'ai pas la référence sous la main... zut !! mais c'était un très bon bouquin grand format très oecuménique malgré l'accent mis sur le système Sinar à la fin. Pour ce qui est de la redondance des bouquins, je suis comme J.C. Launey, les bons cours de photo en français sont trop rares pour qu'on n'ait pas envie de les avoir tous ! Signalons les cours de R. Bouillot : l'objet et son image et le visage et son image qu'on trouve pas trop difficilement en okkaze. Le bouquin de R. Bouillot sur les moyens & grand formats chez Paul Montel est très bien ; je l'ai lu et relu à la fin des années septante.. pensant que la partie consacrée aux mouvements de la chambre ne me concernerait sans doute jamais...

Re: Manuel koch

Auteur: SINARLEICA  Date:   28-04-2008 22:48 bjr j'ai lu d'abord le Groulx , et j'ai une seule idée , acheter une chambre. j'ai acquis une Sinar et le livre de Sianr : limpide mais la premiere année j'ai grillé des pola pour "prendre en main " la bête il faut se lancer , c'est un peu comme con,uire une voiture de course: on ne fait pas des chronos tout de suite mais quel pied belles photos à toutes et tous

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