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phorum - équipements et procédés - MAKRO SYMMAR 120MM 5.6

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 MAKRO SYMMAR 120MM 5.6
Auteur: Edouard 
Date:   15-04-2008 10:53

Bonjour,
Vous est-il arrivé d'utilisé le MAKRO SYMMAR 120MM 5.6 pour la photographie de paysage en 4x5 et 8x10. Quel était le résultat?
Ma question est mal posé et pourquoi?
Tout en sachant que cet objectif a été fabriqué pour le macro.
Mon expérience (mal venu sur site), j'utilise régulièrement un nikkor macro 55mm:
pour de la photographie macro et pour une utilisation de paysage. Je ne vois pas la différence.
A bientôt

Edouard


 
 Re: MAKRO SYMMAR 120MM 5.6
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-04-2008 11:34

hello
ben en fait tout dépends de quelle version du 55mm vous utilisez.....
si c'est une des deux premières version en F3.5 (pre-set et auto), le résultat à l'infini ne doit pas être terrible du tout. Si c'est une version ultérieur, voir F2.8, la formule optique a été modifier pour la rendre plus universelle et certain les trouve bien moins bon en macro que les deux premières versions....
Pour le 120mm, je ne sais pas si cela couvre le 4x5 à l'infini, ou alors avec très peu de mouvements car suivants les versions (environ 5 au total) c'est plutôt une optique optimisée pour un grandissement à distorsion nule (1/4 à 2/1), après la distorsion apparait.
Bref je ne pense pas que cette optique soit aussi "unverselle" qu'un G-claron par exemple.
J.Ph.


 
 Re: MAKRO SYMMAR 120MM 5.6
Auteur: Edouard 
Date:   15-04-2008 11:55

C'est la version 2.8
a+

Edouard


 
 Re: MAKRO SYMMAR 120MM 5.6
Auteur: Dan Fromm 
Date:   15-04-2008 12:03

http://www.schneideroptics.com/pdfs/photo/LensCharts.pdf

Selon Schneider, le 120/5.6 Makro-Symmar ne couvre pas 4x5.


 
 Re: MAKRO SYMMAR 120MM 5.6
Auteur: matthieu b 
Date:   15-04-2008 12:03

sur le catalogue Schneider, le 120 makro-symmar couvre le 5x7 + 2 cm de décentrement minimum, mais ces données sont données pour le rapport 1:1
donc à l'infini, ça risque de ne pas couvrir le 4x5.


 
 Re: MAKRO SYMMAR 120MM 5.6
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-04-2008 12:26

Rodenstock APO-Macro-Sironar 120 mm F/5,6 F/64 CI 173 mm AC 70 ° 240 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm
Schneider Symmar-S 120 mm F/5,6 F/45 CI 173 mm AC 70 ° 210 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm
Schneider Macro-Symmar 120 mm F/5,6 F/45 CI 129 mm AC 55 ° 230 gr Format couvert entre : Numérique & numérique
Nikon Nikkor AM 120 mm F/5,6 F/64 CI 129 mm AC 55 ° 180 gr Format couvert entre : Numérique & numérique
Rodenstock Apo-Macro-Digital-Sironar 120 mm F/6,0 F/32 CI 129 mm AC 55 ° 220 gr Format couvert entre : Numérique & numérique
Schneider Apo-Digitar 120 mm F/5,6 F/32 CI 110 mm AC 48 ° 255 gr Format couvert entre : Numérique & numérique
Schneider Apo-Digitar-Macro 120 mm F/5,6 F/32 CI 66 mm AC 30 ° 300 gr Format couvert entre : néant & numérique

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 Re: MAKRO SYMMAR 120MM 5.6
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   15-04-2008 12:58

Les courbes FTM sont ici, mais hélas elles ne sont pas donnees à l'infini
http://www.schneiderkreuznach.com/foto/sr_ma/pdf/SR_MA_56_120_R44005_2AD.PDF

Donc il ne faut pas se faire de souci, à l'infini çà devrait marcher, sauf la couverture qui sera insuffisante en 4x5 pouces.. mais on peut faire du 9x12 ;-)
ET puis en piqué au centre, ce ne sera sans doute pas aussi bien qu'a courte distance, mais en fermant à f/22 bien malin qui verra la différence par rapport à, disons, un vieux Symmar convertible ;-)

Aide à la lecture de la doc Schneider :
les courbes FTM sont tracées pour 5, 10 et 20 cycles/mm.
en notation allemande, beta_prime est le grandissement = (dimension image) / (dimension objet ) avec le signe moins qui indique simplement que l'image est renversée.
La quantité u'_max est le rayon du cercle image maximum couvert, lorsque la courbe FTM du 20 cy./mm tombe à zéro. Donc en pratique il faut s'en tenir à quelque chose comme 90% de ce rayon maxi si on veut avoir une image exploitable à 20 cy/mm ! Si c'est pour du tirage contact et si on se contente de 5 cy/mm, alors le u'_max devient exploitable...

On voit qu'au rapport de grandissement 1:2, noté sur le document 1/beta_prime = -2, les 90% du rayon max nous donnent 0,9 x 93,5 mm soit 84mm environ, fois deux nous donne un cercle de 170mm environ, le 4x5 pouces est couvert au rapport 1:2 mais presque sans mouvements. à l'inifini çà sera sans doute pas couvert.
au rapport 1.1 on devrait travailler en 13x18 et au rapport 2 il faudrait travailler en 20x25 pour exploiter toute la performance de cette optique !!

Au passage notons qu'en apparence les performances semblent diminuer lorsqu'on passe du rapport 1:2 au rapport 1:1 puis 2:1, en fait c'est dû à ce que les courbes sont calculées avec le même nombre d'ouverture f/16 de la bague des diaphs ; en réalité le nombre d'ouverture effectif N_eff = N(1+G) devint 24 à G=1:2, 32 à G=1:1 et 48 à G=2:1, l'optique étant limitée par la diffraction comme les optiques de haut de gamme, la diffraction est directement imposée par l'ouverture effective N_eff (on résout environ N_eff microns sur le film) intervient donc de plus en plus pour une même position de bague f/16 à mesure qu'on passe aux forts grandissements.
Mais en contrepartie le cercle couvert augmente, le nombre total de points résolus dans l'image reste le même, donc en principe pour tirer tout le parti de ces optiques professionnelles spécialisées, il faudrait toujours remplir le format au maximum ; d'où le choix des différentes focales du catalogue Schneider des Makro Symmars.

Ah comme il est loin le temps où les pros exigeants faisaient de la macro au rapport 2:1 avec un 120 mm monté devant une chambre 20x25...



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