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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Questions cibachrome

Auteur: Antouane  Date:   22-03-2008 20:59 je me lance dans le "cibachrome-in-camera" :) j'ai une boîte de Ilfochrome Classic en 8x10, seulement je n'ai qu'une chambre 4x5, alors j'ai essayé de découper dans le noir au bon format, pas évident... mon massicot est merdique, j'ai essayé avec des cales (paquet de Marlboro light+gaffer pour ceux que ça intéresse), si vous avez une meilleure méthode je vous serais reconnaissant de m'en faire part (avis aux utilisateurs de chambres 5x7 qui ont de plus en plus de mal à trouver des PF au bon format!) et sinon, j'ai récupéré du papier de format 4x5. Deux problèmes : - il date de 1984, pensez-vous qu'on puisse en tirer quelque chose ? même avec de grosses dominantes roses, juste une image ! - si oui, j'ai remarqué qu'il était indiqué d'utiliser le procédé P30, or sur ma boîte de Ilfochrome Classic non périmée, il est indiqué process P3/P3X/P30P,savez-vous si on peut développer du vieux papier dans les chimies d'aujourd'hui ? j'oubliais, y a-t-il un risque de contaminer des chimies en faisant passer du vieux papier d'il y a 25 ans dedans ? merci d'avance pour vos réponses Antoine Merrien

Re: Questions cibachrome

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   24-03-2008 18:30 Bonjour ! à part faire un essai, fichu pour fichu, je pense que personne ici ne s'engagera sur le résultat de cette photochimie périmée depuis 25 ans. Rassurez-vous, vous n'êtes pas le seul à avoir du papier périmé dans vos stocks !! Donc il faut essayer. Deux points de détail : - le cibachrome/ilfochrome c'est équilibré pour la lumière artificielle tungstène donc pour une prise de vue en lumière du jour il faut un filtre convertisseur bleuté classique (note ajoutée après coup mais non, voyons, filtre orangé, surtout pas bleuté ! voir plus bas !!) - comme pour toute prise de vue au papier l'image sera inversée droite-gauche sauf si on prend en réflexion dans un miroir.

Re: Questions cibachrome

Auteur: Antouane  Date:   24-03-2008 19:17 merci pour votre réponse, je suppose que vous voulez dire filtre orangé, j'ai un 85B qui devrait faire l'affaire, en revanche j'ai lu sur la fiche technique du papier qu'ils conseillent un filtre UV (2B ou 2C), je me demande si c'est bien nécessaire.

Re: Questions cibachrome

Auteur: Georges Giralt  Date:   24-03-2008 19:36 Bonsoir ! Oui, le filtre UV est nécéssaire déjà sous l'agrandisseur. Alors, au grand air ... A mon avis, si le papier est resté au frais, cela devrait donner quelque chose. Le plus gros PB sera la nouvelle chimie. (les derniers tirages que j'ai fait en 2000 l'ont été sur du papier périmé deuis 5~6 ans mais toujours tenus au frais. Vous aurez surement une dérive chromatique (mais difficile de trier entre la température de couleur, les UV ou l'age du papier et la différence de chimie). En tout cas vous ne risquez rien à essayer ! P.S. Suivez srcupuleusement le mode d'emploi de la chimie tant au mixage, à l'usage qu'a l'élimination. C'est assez terrible comme chime !

Re: Questions cibachrome

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   25-03-2008 09:06 Oups ! j'ai inversé les filtres, bien entendu la lumière du jour est trop bleue pour l'ilfochrome donc filtre orangé (mea culpa) Concernant le filtre UV, si on met un filtre orange, il ne devrait pas y avoir beaucoup d'UV qui passe ; méfiance néanmoins, jeter un coup d'oeil sur les courbes du filtre en question.

Re: Questions cibachrome

Auteur: Michel Guigue  Date:   25-03-2008 12:58 Petite recherche et ... voir -ICI- -MG- -Foire Photo de Vienne-6 avril 2008-

Re: Questions cibachrome

Auteur: Antouane  Date:   25-03-2008 17:05 merci pour vos réponses. Michel, avez-vous réussi vos premières prises de vue ?

Re: Questions cibachrome

Auteur: Michel Guigue  Date:   26-03-2008 09:14 Bonjour, Pas encore ; ce sera une série unique en studio tungstène, réalisée en 24h pour des raisons de conservation de la chimie. Une feuille test, correction et les onze autres dans la foulée. Le sujet mûrit ...

Re: Questions cibachrome

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   26-03-2008 11:18 réalisée en 24h pour des raisons de conservation de la chimie Tiens, Michel, comme les enfants qui aiment à se faire peur avec des monstres imaginaires, je pense à un autre gag, c'est la conservation de l'image latente après exposition. En principe une épreuve Ciba-Ilfo-chrome c'est fait pour être trempé dans les sauces dès la fin de l'exposition. A priori c'est pas fait pour rester dans un châssis pendant des mois avant d'être développé (des noms ! je veux des noms de ceux qui osent faire çà !!) C'est juste une crainte absurde, mais il ne doit guère y avoir de retour d'expérience à ce sujet ! Donc par principe de précaution, je développerais mes papiers le plus vite possible après expo. Crainte infondée ? Très probablement, car les couches photosensibles du Ciba-Ilfo-Chrome sont, me semble-t-il, basées sur des sels d'argent, mais on sait le rôle de la gélatine dans la conservation de l'image latente ! Y a-t-il de la gélatine dans le papier Ciba-Ilfo-Chrome ? Allez j'arrête, mieux vaut essayer que de baratiner en l'air !!

Re: Questions cibachrome

Auteur: Antouane  Date:   26-03-2008 15:34 Emmanuel, je n'ai pas encore essayé, mais je peux vous citer la fiche technique :) LATENT IMAGE STABILITY ILFOCHROME CLASSIC Deluxe media have excellent latent image stability. No noticeable color shift will occur, even if the media is not processed immediately after exposure. Ceci dit aucun temps n'est avancé.

Re: Questions cibachrome

Auteur: Inclanfunk  Date:   16-04-2008 14:04 Pour la conservation du papier, comme vous j'ai utilisé cette année un lot datant de 1985 sans problème. Pour ce qui est de la chimie, les formules et préparations ont évolué et aujourd'hui le kit de 2L est uniquement liquide. Un utilisateur du forum APUG soutenait même que le papier était calibré sur la composition chimique du révélateur et du blanchisseur. Entrainant que l'utilisation de "vieux" papiers avec une composition chimique moderne du P3.2 nécessitait une correction dans les dilutions pour retrouver la même saturation. Le lien est ici Pour la conservation de la chimie 3.2 une fois diluée, elle est assez stricte. Ilford parle de 6 semaines une fois diluée, cette durée s'entend pour des bidons sans air. Si vous comprenez l'anglais, APUG est d'un grand secours. http://www.julienbaudet.com

Re: Questions cibachrome

Auteur: Benoit  Date:   16-04-2008 22:18 J'attends parfois 3 semaines avant de développer mes cibachromes, aucun problème... www.benoitvollmer.com www.apresmidilab.com

Re: Questions cibachrome

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   17-04-2008 13:17 << je pense à un autre gag, c'est la conservation de l'image latente après exposition. >> Emmanuel, il faudrait que je recherche dans mes archives mais la dernière version du Cibachrome était une amélioration à ce sujet. Et j'avais lu dans le Photographe que les anciennes versions n'étaient pas au top sur ce point. Dans les labos où ils faisaient d'abord toutes les expo à l'agrandisseur pour ensuite fourguer les feuilles exposées dans la machine à développement ils avaient constaté des petites différences de rendu entre les feuilles exposées quelques minutes avant ou une heure avant. J'ai toujours trouvé le Cibachrome extrèmement pointu dans les conditions de développement jusqu'au séchage. J'avais constaté par exemple que sécher rapidement le tirage au sèche-cheveux donnait une légère dominante rouge par rapport à un tirage séché à l'air libre. J'avais fini par me payer une sécheuse à rouleaux pour avoir un séchage uniforme de tous les tirages. JCL

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