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phorum - équipements et procédés - débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film.

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film.
Auteur: Aucune_idee ( Matthieu) 
Date:   21-03-2008 18:52


Bonjour à toute l'équipe!
J'ai un peut le trac, il s'agit de mon premier post ici, dans la cour des grands!

Je me présente brievement:
Matthieu,19 ans, réside pres de Lyon. Voici 3ans que je découvre la photographie. Instantanémet seduit par les vielles optiques de carractère et la philosophie d'une photographie qui allie maitrise technique de chage geste au profis de la creativité artistique ( c'est un grande partie ce site qui m' y a initié...).
Les vieux appareils m'litteralement rendu fanatique...je acquis dans cette frénesie un Rolleiflex new-standard de 1939, un Leica M2 et un zeiss ikonta 6x9. Un peut par obsession d'avoir un max d'information sur mon negatif.
Je photographie donc inlassablement les details de notre enthourage quotien qui sont en marge et souvent voué à disparaitrent (friches, architecture anonyme...). Mes vieux appareil me font aussi voyager dans le temps autour des machines à vapeur que j'affectione. C'est dans ce contexte que j'ai vu ma première chambre.

Ces formalité de présentation faites, vous vous douterez que l'étape suivante sera le plan film..Je souhaite tout de même me perfectioner d'abord avec mon flex et mon M.

Voici enfin donc le sujet qui me préocuppe:

J'ai craqué pour un folding d'un autre age le Brownie Autographic N°2. état éxellent optique et mécanique mais le format 6,5 x 11sur film 116 n'est plus usité...

je souhaite tout de même en profiter le format "carte postal" est sympatique.
Mon idée: employer du papier de tirage en guise de plan film puis tirage par contact ou scaner si je veux une image non renversée.
De plus l'idée de pouvoir inspecter l'image facilement au cour du devellopement me plais.
Certe ce n'est pas très pratique!

Voici donc quelques question pour développer mon prcédé:
>quel papier utiliser? brillant? mat? baryté? (pour le tirage contact..)
>grade fixe ou multigrade?
>emplois de filtre?
>est il possible de trouver les correspondance en iso du papier?
>Quelqu'un a t' il un retour d'experience à faire?

J'ai peur que mes prétentions au bricolage fassent un peut déplacées... j'ose tout de même!

Exelent week end a tous! et merci pour tout ce que j'ai déjà pu aprendre ici!




 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-03-2008 18:59

Il y a beaucoup plus simple, a mon avis.
Comme il me semble difficile de travailler en bobine (de papier ou de film) pourquoi ne pas convertir ce boitier en one shoot plan film avec du film découpé.
On peut recharger en labo, ou en charging bag.

Pour le papier, on peut le développer dans un révélateur film pour avoir un gamma typé film et ensuite un tirage contact pour retrouver un positif, avec en plus l'image de la fibre du papier.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   21-03-2008 19:12

Bonjour et bienvenue !
grade fixe ou multigrade?
>emplois de filtre?


L'idée est d'utiliser un papier multigrade filtré vers le centre du spectre visible. Du coup ce papier devient doux.
Voir cette intervention de Marie-Noëlle Leroy à ce sujet :
n2-f1-10133.html
Un papier classique à grade fixe n'est sensible qu'au bleu, les gammes de gris sont pauvres en paysage. Une extension vers le vert est déjà mieux, d'où le fait de préférer un papier multigrade dans lequel il y a des couches sensibles à d'aurtes couleur que le bleu.
Si on envisage de tirer ce papier par contact il faut éviter qu'il ait la marque du fabricant imprimée sur le papier comme c'était le cas autrefois...

>Quelqu'un a t' il un retour d'experience à faire?
Bien entendu : prise de vue au papier par Michel Guigue
Sur galerie-photo.com
http://www.galerie-photo.com/premier-janvier-en-cambo.html




 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film.
Auteur: Philou 
Date:   21-03-2008 19:39

Sensibilité du papier 6 iso environ.

Philippe le néophyte
mon blog


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film.
Auteur: Noirkappa 
Date:   21-03-2008 20:00

je choisirai comme papier le Warmtone Ilford,support RC., Sa grande transparence permet les tirages "contact ". sans difficultés particulières.


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film.
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   21-03-2008 20:30

Il y a aussi la technique des "minuteros" photographes des rues que l'on pouvait encore voir opérer par exemple à Barcelone dans les années 70 et qui pratiquent encore dans certains pays.
1) photographier le sujet sur papier à l'aide d'une chambre bricolée de bric et de broc,
développer dans une mini chambre noire aménagée sous la chambre accessible à l'aide de deux manchons permettant le passage des mains.
2) rephotographier l'épreuve négative encore mouillée (adhésion sur le support parfaite ) sur une nouvelle feuille de papier et développer le positif.
Le tout sans cellule en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire !!!!!
Naturellement la conservation dans le temps des épreuves n'est pas garantie, mais
en dehors d'un cadre commercial rien n'empèche de fignoler......
Léon Ehrhart


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: matthieu b 
Date:   21-03-2008 20:34

salut Matthieu
moi aussi je m'appelle Matthieu (enfin on s'en fout hein?)
Juste pour dire que si j'étais toi je recouperai plutôt du plan film car tu auras la sensibilité que tu veux, tu pourra mettre le néga obtenu dans un agrandisseur, tu aura plus de détail avec du film qu'avec du papier et tu évitera de subir la trame du papier sur le contact.
Achètes des plan-films Foma par exemple, ils ne sont pas trop chers... ou alors jettes un oeil su ebay, il y a des boites de plans films pas cher de temps en temps.


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film.
Auteur: gmoizant 
Date:   21-03-2008 21:38

bONJOUR

UN ARTICLE a lire sur le sujet

http://www.1827.eu/Welcome.html
a+


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Michel Guigue 
Date:   21-03-2008 21:46

Bonsoir Matthieu,

<<J'ai un peut le trac, il s'agit de mon premier post ici, dans la cour des grands!>>
. . .
<<Voici 3ans que je découvre la photographie>>

. . .

Dans cette vaste cour, il y en a de toutes les tailles et la "grandeur" se place parfois dans la barbe blanche.

Quel dommage que vous n'ayez pas vu en temps voulu l'annonce ne notre récente rencontre régionale ! Ce sera pour l'année prochaine ;-).

Je viens de regarder vos photographies ; vous êtes déjà un grand. Un futur Grand-Grand (désolé pour l'indiscrétion).

Vienne est près de Lyon et j'aurai plaisir à vous rencontrer le 6 avril prochain (voir -ICI-).

Bon w-e également.


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Rémi.L 
Date:   22-03-2008 02:01

Moi aussi je veux bien votre ton travail Matthieu, j'arrive pas à trouver du google... (on a le même âge!).


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Aucune_idee ( Matthieu) 
Date:   22-03-2008 02:02


Hé bien! Quel forum!
Je suis très agréablement surpris par tant ce dévouement! très chaleureux comme accueil !

Merci du fond du coeur à tout ceux qui mon repondu...ça me donne vraiment envie de venir glanner ici les solutions à mes déboires photographiques.

L'idée du papier était un peut pour m'amuser ainsi qu'une copine qui aimerais s'initier a notre art, je me disait que ça serais assez pédagogique et ça prouverais que c'est pas si babare de faire de l'argentique...et puis c'est économique!

>"pourquoi ne pas convertir ce boitier en one shoot plan film avec du film découpé"
exelente idée dès que j'ai du 120 qui traine...
mais si je veux du resultat je lui préfèrerai l'ikonta 6x9 tout propre.

>"Pour le papier, on peut le développer dans un révélateur film"
Là on sent qu'il y a de la maitrise du sujet! merci!

>"éviter qu'il ait la marque du fabricant imprimée"
ça me donne une idée... (encore du bricolage..quel hérézie!) je pourais écrire quelques mots au dos qui resortirons en blanc..

>"Sensibilité du papier 6 iso environ"
les émulsion sur plaque du début du siècle était dans quels ordre de grandeur?
J'ai recupéré dans le grenier de mon arrière grand mère un "posographe" kaufmann
qui ne demande qu'a servir..ça pourais etre l'occasion de jouer avec, quel bel objet!

>"Il y a aussi la technique des "minuteros""
ça me fait penser à " Miroslav Tichý "!! je m'attend à peut pres au même resultat..

>"moi aussi je m'appelle Matthieu (enfin on s'en fout hein?)"
On devrait fonder un club de matthieu avec deux T! ça fera un petit comité...

>"la "grandeur" se place parfois dans la barbe blanche."
Et comment! j'ai plus apris des anciens autour de vielle machine à vapeur ou d'un tour à metaux qu'à l'ecole...(d'où mes fautes d'orthographes..!?)

>"Je viens de regarder vos photographies"
Vous serier pas photojournaliste? pour menez si bien une enquète!
Je n'ose pas présenter ces pages web...c'est un joyeux B*****l
Je prendrais le temps de faire un truc propre et classé!
J'aimerais bien avoir quelques critiques constructives parfois je tourne en rond.

Quand à vienne pourquoi pas..je suis en quette d'un 6x6 folding télémetrique avec une bonnes optiques,(je suis ouvert a toute offres!)
j'ai pris de mauvaises habitudes avec mon petit M! mon flex est un plutot lourd pour escalader les pallisades des friches...

Je m'en vais de ce pas jouer avec mon autographic!J'ai du xtol qui s'oxyde inutilement...

http://www.collection-appareils.fr/kodak/html/2_folding_autographic_brownie.php
c'est le même!

pour l'expo ça sera pose T et flash pour commencer!
Je tacherais de faire un debriefing ici sur le résultat.

A bientôt! et encore une fois merci! Promis je ne viendrais pas parler que de cuisine avec vieux caillou...

recapitulatif de mes dernières questions en bref:
> la sensibilité d'un papier multigrade est elle comparable à une emultions ordinaire dudebut du siècle?

>Quelqu'un à t'il des infos sur le "posographe kaufmann"? (je sais je tombe dans l'archéologie,un peut HS..)

>Quelqu'un vend il en 6x6 folding telemetrique dans les moyens d'un moins de 20ans...? (encore HS...)




 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Rémi.L 
Date:   22-03-2008 02:07

Tiens nos postes se sont croisés, mais le jeune homme ne veut pas révéler son travail! tant pis...


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Aucune_idee ( Matthieu) 
Date:   22-03-2008 02:12

Si si ça viendra! mais là c pas montrable.
J'ai rentré ton contact sur msn...en attendant!
et toi? une galerie quelquepart?

Bonne grasse mat demain! ha ces jeunes qui restent la nuit sur leur PC...




 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   22-03-2008 02:12

Mathieu ne serriez vous pas un peu lié à la vie du rail ?


 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Aucune_idee ( Matthieu) 
Date:   22-03-2008 02:26

Et bien 4 ans je decouvrait le petit train de Anse (69)
http://cftanse.free.fr
Une machine à vapeur était en construction.
Le jour de mes 18ans j'assistait au réveil de la 241p17 au Creusot, plus grosse machine à vapeur en service en éurope. L'equipe de la machine m'a proposé une petite place d'arpette. La saison suivante je conduisait en saisonier le train du Parc touristique des Combes au Creusot aussi. Riche de cet enseignement je me suis vu confier la première sortie en ligne de la machine (neuve) découverte à mes 4ans.

C'est à peut près tout ce qu'il y a à savoir!

Pour moi, un vieux folding 6x9 est du meme accabit que ces machines, tout a une fonction, l'esthétique decoule purement de la fonction et cela demande feeling et anticipation.
D'un point de vue photographique...c'est intarissable.
mieux qu'une decription, les photo de René Groeblie, un maitre du genre:
http://www.groebli.com/schiene/index.htm

Il y a aussi Wiston Link et Darius Kinsley au usa...




 
 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-03-2008 07:36

<<>"pourquoi ne pas convertir ce boitier en one shoot plan film avec du film découpé"
exelente idée dès que j'ai du 120 qui traine...
mais si je veux du resultat je lui préfèrerai l'ikonta 6x9 tout propre.<<

Pas du roll film découpé, du plan film.

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 Re: débuter en -presque- grand format avec du papier photo en guise de plan film
Auteur: AndGe 
Date:   22-03-2008 08:47

Bonjour, J'aime aussi jouer avec les appareils anciens et pour ranimer un vieux Lumiere j'avais mis en oeuvre une solution mais c'est la galére; La voici tout de même
En m'inspirant des caches qui permettaient de passer de 6x9 à 4,5x6 j'avais fait un cahe qui ramenait à 57x110 mm pour garder une planéité correcte, puis j'avais recuperé un papier dorsal de 120 et renumeroté en mesurant à vide l'espacement des photos ensuite DANS L'OBSCURITE j'avais fixé un film 120 et tout bobiné sur un axe 116 (j'en avais trois)
Grosso modo ça marche mais a cause de l'écartemnet des joues des bobines il faut rouler charger et décharger dans le labo, et c'est de loin le plus pénible.
En annexe il me semble que le 6,5x11n'amene pas grand chose par rapport au 6x9, on gagne en de surface mais la planeité n'est pas terrible et je pense que le gain de ce coté à été pour beaucoup dans le succés du 6x9 vis à vis du film 116.Ou comme j'utilise du film pas cher pour ces jeux (Foma Efke Shangai) leur rigidité m'a desservi .
Vraiment l'ikonta avec un tessar est le meilleur choix.
Actuellement je m'amuse à redonner vie à une chambre 13x18 Poulenc Fréres

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