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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: D. Thuillier  Date:   17-03-2008 11:16 Bonjour, j'ai une crown équipé d'un xénar 135. après diifférents tests pour caler le télémétre il s'avère que la came installée sur la crown (P31) n'est pas la bonne. a priori la came P6 ou P5 correspondrait mieux. soucieux de caler mon télémètre une bonne fois pour toute, je souhaiterais savoir si l'un d'entre vous a ces cames et serait prêt à me les prêter pour que je puisse faire des tests de calage de mon télémètre. je vous remercie par avance de votre aide. je précise que je suis sur paris et que j'aurais besoin de ces cames au maximum 2 jours (tests + usinage d'une nouvelle came si je tombe sur la bonne). bonne journée, D.T

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: cille  Date:   17-03-2008 12:14 Bonjour, j'ai une came P5 sur une speed avec optar 135. Je peux vous la prêter. Par contre je suis loin de Paris, mais par la poste ça peut se faire. Contactez-moi sur mon mail si vous ne trouvez pas mieux. Cordialement Christian

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: D. Thuillier  Date:   17-03-2008 12:59 Christian, je vous ai répondu par mail. Merci D.T

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: edouardfranqueville  Date:   18-03-2008 14:47 Bonjour, j'ai une question d'ailleur a propos de l'utilisation du télémetre, je vais surement avoir l'air un peu bete, mais je ne peux pas m'en servir a cause de "oreille" de la plaque de pression qui ensserre le chassis sur le boitier. C'est surement tout bete, comme l'ouverture de la chambre, mais encore faut il le savoir :). Merci Sinon pour le pret de la came c'est envisageable en semaine pour moi, je n'utilise cette chambre que le w-e.

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: D. Thuillier  Date:   18-03-2008 16:02 édouard, Christian m'a envoyé sa came P5, je ne devrais pas tarder à la recevoir. si c'est une came P6 que vous avez je veux bien vous l'emprunter, comme ça je serai vraiment fixé sur la came qui va avec mon abjectif et j'aurai la P5 et le P6 sous la main pour la faire usiner. pour répondre à votre question, il vous faut en fait un accessoire genre mini longue-vue qui se visse sur l'oeilton. ça existe car j'en ai vu. par contre je crois que ce n'est pas facile à trouver. vous êtes en région parisienne ? bonne journée, D.T

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   18-03-2008 18:37 Bonsoir Il est vrai que le bouton planqué sous le cuir est une idée un peu curieuse. L'occculaire du télémetre a suffisament de dégagement pour mettre l'oeil a environ 5 cm en arriére, seule la partie centrale est utile. La petite loupe, coulissante avec un ressort , se visse sur les télémetres Kalart . Mais peut etre pas sur tous. J'en ai une sur la Speed 2x3, pas sur la Crown 4x5. La différence ne saute pas aux yeux. Voir chez Canyon land graphic, boutique ebay genre casse Graphic.

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   18-03-2008 18:51 J'ai trouvé facilement sur ebay USA certain compléments pour Speed et Crown: masques de visée, butée d'infini, planchettes. Même un dos spring back à greffer sur MPP ( greffe réussie ) . Mais les cames, je ne crois pas en avoir vu. Les planchettes avait un téton et un ressort pour ranger la came dédié à l'optique montée. Ca ne devait pas empecher de les perdre. (Le Graflite jr, noir, superbe, viens de chez François Croizet, et la poigné cuir, du BHV)

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: edouardfranqueville  Date:   22-03-2008 21:26 Bonjour, oui je suis en région parisienne, quand a identifié la came, je vais y jeté un oeil, mais je ne suis pas sur de mes compétences, sauf si c'est écrit P6 dessus . Edouard

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: Michel Guigue  Date:   22-03-2008 23:34 Ce genre d'appareil, c'est un ensemble : corps + optique + came + viseur. Ça doit être bien réglé et calé. Point ! On l'utilise ainsi, dans son ensemble, sans s'amuser à changer d'optique etc ; sauf cas particulier et on se sert alors du dépoli. Ce n'est que mon point de vue de la chose, mais on peut faire différemment. Si on regarde de près le coffre arrière de la voiture de -WEEGEE-, on peut y voir diverses Crown et Speed-graphic ; je ne pense pas qu'Arthur Fellig (1899-1968) ne se soit enquiquiné avec ce genre de changement d'optique, de came et de butées de rail. C'est une optique, un appareil réglé et fonctionnel. Une autre optique et un autre appareil pour un autre travail. Nous, maintenant, avec quelques 50 ans de décalage, utilisant le même matériel qui a survécu grâce à son excellente solidité et conception mécanique, il faut faire de même. C'est à dire une Crown avec une optique un viseur optique et une came dédiée. . . . Et en plus le viseur sportif en harmonie avec le reste et la graduation des distances du rail pareillement. C'est pour ça que ce matériel a été conçu et doit être utilisé. Accessoirement sur dépoli lors de cas particuliers, etc. Accessoirement un décentrement vertical vers le haut quand on est dans la fosse pour un sujet sur scène, accessoirement également une bascule avant selon la subtilité de l'opérateur lors de circonstances particulières de prise de vue en jouant sur le cadrage (paysage ou portrait) et toutes les combinaisons possibles. C'est de la photographie de presse, qui se doit être rapide et efficace, pas de zoom à l'époque, on part avec le matériel (focale) qu'on pense être approprié à l'événement à couvrir, en fonction des repérages, etc ... Photographier "à l'ancienne", avec le matériel de l'époque et sa destination, c'est un peu aussi reproduire les mêmes gestes et le même genre de photographies ; conditionné en quelque sorte par l'outil avec ses possibilités et ses limites. Voilà ce que je pense de tout ça, sans perdre de vue qu'avec ce matériel la créativité artistique est tout à fait possible. M.G. -MG- -Foire Photo de Vienne-6 avril 2008-

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: Emile Way  Date:   23-03-2008 09:42 Je partage complètement l'avis de Michel et suis bien heureux que de telles précisions soient ecrites ici. Lorsque j'ai, de manière moins brillante expliqué il y a quelques temps ce point de vue ici même, j'ai été pris pour un Martien quand je disais : Un boitier, une Optique. J'adore ces Speed et Graflex depuis plus de 20 ans et en possède plus de 15, bien ranges, dans l'armoire, équipés (et télemètres réglés) Il est vrai que, il y a dix quinze ans, un Speed se négociait maxi 50 $ avec optique.. Je n'utilise mes Speed que en configuration "reportage" bien que ce terme soit bien prétentieux par rapport à mes résultats, et qu'il y a bien longtemps que je ne prends plus la tête avec une mise au point au télémètre mis a part avec des optiques type Aero-Ektar, et là vu la faible tolérance, je ne cadre plus, du moins que avec le télémètre car le simple fait de repasser au viseur et bien le point est parti... Aussi je privilégie ce type de configuration aux Graflex et leur visée reflex. Je suis en train de remonter un Press Graflex 5x7 avec un Aero. histoire de faire un peu de musculation.. Pour la plupart de mes optiques, j'utilise le flash, et hop f22 , mise au point automatique.. Mes appareils ne sont que des blocs notes, je ne compose pas la vie, je n'ai aucun talent pour les photos d'art, je ne peux que capter un instant T, et si je met 10 minutes à régler un appareil, la vie est passée J'ai aussi quelques chambres, mais aucun talents pour les exploiter correctement, Que voulez vous, un jour les Fées m'ont donnée le choix entre le talent de Weegee et son appareil, j'ai choisi l'appareil et les Fées ne sont jamais revenues.... Emile

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   25-03-2008 17:01 hello ben moi, c'est tout le contraire: je pense que, même si ces chambres étaient en leur temps des jetables un peu évolués, il est parfaitement possible de les utiliser avec des optiques modernes pour une photo moderne (en rendu). Effectivement, le prix des graflex, même aujourd'hui, est moins cher qu'une camme chez technika et que l'on peut donc multiplier les appareils pour avoir un couple appareil + optique + télémètre réglé. Mais bon, le changement de camme des "top RF" est quand même assez facile. Reste que: trouver LA camme qui conviendra à votre optique moderne n'est pas facile tailler LA camme pour une optique moderne demande beaucoup de patience. Moi, je préfere mes 2 pacemaker à kalart. J'ai règlé le télémètre pour l'optique principale (150 symmar MC ou aéro ektar) et pour les autres optiques (90 et 210), j'ai des échelles de repport. Cela fonctionne parfaitement. J.Ph.

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   25-03-2008 17:35 Bonsoir J'avais un souci basique avec une Crown / Kalart / Optar 135 / supermatic. Ça marche au poil comme ça , mais j'ai trouvé un beau 135 W nikkor. J'étais parti pour l'adapter en calant le Kalart mais la course du système de déclenchement ne va pas bien par rapport au copal. Du coup je laisse la bête dans son jus , reportage à la main avec l'Optar et trépied avec le Nikkor si j'ai envie. Pour dire qu'un détail comme la forme du doigt de déclenchement peut avoir des concéquences sur le mode d'utilisation. Par ailleurs j'ai restauré une MPP / télémètre / 135 symmar S, mais la MPP est trop lourde par rapport à la Crown.... Personne n'est parfait.

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   25-03-2008 20:36 euh? tu rigoles là? c'est pour de rire ce que tu dis? ou tu me cherches? (là, c'est moi qui rigole) un doigt de déclencheur, c'est quand même pas la mer à boire à bricoller. non? Si on regarde les films didactiques des forces armées sur l'emploie des speed graphic, on voit très bien comment tenir la chambre et déclencher l'obtu central avec la "main porteurse". D'ailleurs le déclencheur sur le boîtier pour l'obtu central date des années 1950 (environ). J.Ph.

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   25-03-2008 23:20 Non je ne rigole pas vraiment. Juste un peu parce que j'avoue que c'est du pinaillage. Le bouton de déclenchement du boîtier est intéressant parce qu'il permet de bien tenir la boite . Le fer plat en bout du système peut appuyer sur le déclencheur du copal mais sa course ne va pas jusqu'au point de déclenchement. Sauf si on cale l'orientation de l'optique sur la planchette en mordant sur le point de départ . Trop loin, l'armement ne tient pas . Trop court ça ne déclenche pas. Entre les deux ça marche mais l'action sur le bouton du boîtier manque de souplesse et je pense que cela n'arrange pas la mécanique du Copal. Du coup je laisse ma Crown dans sa config d'origine. Reste a me décider pour une autre Crown / Kalart sans optique quitte a bricoler fort sur le déclenchement et mettre le Nikkor, ou acheter une chambre bois . La Shen Hao noyer / alu me plaisait mais en ce moment je n'ai pas envie d'acheter chinois. Sur la ¨MPP VII, il y a un système qui va bien pour fixer un déclencheur souple en bout d'abattant. Sauf qu'il faut penser à l'enlever avant de refermer ( ! ) et qu'il faut utiliser la vieille génération gainée toile et collerette métal sinon ça ne rentre pas.

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   26-03-2008 08:50 hello si tu glisse le fer plat entre l'embase fileté et le levier, cela peut fonctionner (suivant le dessin du copal bien sûr) sinon, j'ai vu des adapatations où on ajoute un levier plus long et à 90° au levier de l'obtu afin de minimiser l'effet d'angle du fer plat glissant sur le côté du levier de l'obtu. Cela peut se faire facilement avec un morceau de circuit imprimé par exemple, on peut le fixer avec des vis ou le souder ou le coller (avec du scotch double face pour les essais. J.Ph.

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   26-03-2008 09:47 "si tu glisse le fer plat entre l'embase fileté et le levier, cela peut fonctionner (suivant le dessin du copal bien sûr)" Ca marche mais avec le probléme de course cité. Je ferais une adaptation spécifique si j'achéte une autre Crown, là je rejoint Emile. Tout ca pour encourager à D.Thuillier à garder son Xénar, refaire une came est déja assez délicat. Mes doigts se souviennent encore de la came ( acier en 2mm ) pour la MPP.

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: D. Thuillier  Date:   27-03-2008 10:23 Gilles, j'aimerais bien garder l'optique en place sur la crown. malheureusement lors de l'achat, la came en place (P31) ne correspondait pas à l'optique (normalement elle aurait du correspondre car j'ai essayé une autre P31 et ça marche !). ma came est probablement fatiguée. nous avons comparé avec Jean phillipe Amans une came P5 et P31, les différences sont de l'ordre du centième de mm !!! de plus, le grand côté de la came n'est pas une droite mais une courbe dont on ne connait pas l'équation ... bref pas facile à usiner sans commande num. ces histoires de cames peuvent rendre fou ... dans mon cas il se peut aussi que se soit le gratteur qui vient sur la came qui soit fatigué ... affaire à suivre .... moi je veux juste faire des images ! avec xénar ou autre .... D.T

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   27-03-2008 11:03 Bonjour Il est probable que le jeux du systeme a poussoir soit supérieur à la précision de la taille de la came. Est ce que votre dépoli est bien en configuration d'origine ? = chambre, fresnel , face dépoli du verre contre la fesnel, oeil

Re: Avis aux utilisateurs de crown graphic

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   27-03-2008 16:01 Est ce que votre dépoli est bien en configuration d'origine ? = chambre, fresnel , face dépoli du verre contre la fesnel, oeil oui J.Ph.

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