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phorum - équipements et procédés - Scanner amateur scanner "pro"

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 Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: terry 
Date:   08-02-2008 12:16

Bonjour,
Utilisant principalement le 6x6 et le 4x5 ( en noir et blanc ) et n'ayant pour l'instant aucun outils pour traiter mes 4x5.Je voudrais savoir si un scanner comme le V750 permet de faire des tirages qualité expo.digne de ce nom , de dimension 100cm x 100cm environ.Je regardais l'article de Réponse photo N°4 ( hors série) et je voudrais savoir si la différence est aussi frappante a l'oeil qu'au niveau du prix.Par rapport aux Hasselblad/Imacon Flextight X5 ou Cézanne de Screen sans parler des scanner rotatif.Merci a vous.


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: fox 
Date:   08-02-2008 12:25

Il faudrait déjà savoir quelle somme vous êtes prêt à dépenser, c'est ce qui justifie en général son achat.
Au lieu d'avoir pris un 4990 Epson d'occase, si j'avais eu des sous j'aurai pris du haut de gamme!


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Philippe Cas 
Date:   08-02-2008 13:03

Bonjour,

La difference est importante, vaut elle l'écart de prix tout dépend de l'utilisation...
Les différences sont principalement à deux niveaux: la densité maximum et la résolution que l'on peut obtenir (et bien sur les fabriquant communiquent trés "finement" sur ces notions).

A titre d'exemple un test récent que j'ai fait entre un epson v700 et un eversmart supreme donne: sur mire fort contraste l'eversmart sépare entre 90 et 110 paire de ligne par mm soit 5000 dpi et plus. Sur la même mire l'epson arrive péniblement à 40-50 paire de ligne soit un peu plus de 2000 dpi.

On arrive au même type de résultat sur la Dmax ou le supreme monte au alentours de 4 alors que le v700 de dépasse pas 3.

Ce sont des différences trés significatives. Mais elles ne sautent pas forcément aux yeux, tout dépend du format de l'original, de celui du tirage final etc...

Pour du 6x6 il vous faut entre 4000 et 5000 dpi (sans rentrer dans le débat sur la quantité d'info réellement contenu dans celui ci). Pour le 4x5 entre 2400 et 3000 dpi.
En terme de resolution la différence sera plus marqué pour le 6x6 et probablement mois pour le 4x5.
Par contre la Dmax dépendra de vos images.

Ensuite on pourrait parler des softs, des espaces couleurs etc...

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   08-02-2008 14:23

Terry vous pouvez aussi lire ce trés bon article comparatif entre epson / nikon / imacon réalisé par JM.Solichnon

TEST COMPARATIF


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   08-02-2008 14:29

C'était pour le 4870 mais le principe reste entier puisque le 700/750 sont ses grands frères et ont aportés des ameliorations substantielles...mais non révolutionnaires.
Si vous êtes à Paris on peut louer sois chez SELF COLOR soit chez PROPHOT un poste Imacon, y goûter c'est se faire mal.
Même en venat de province avec les billets promos de Sncf ont peut s'organiser une location journée bien rentable A/R à Paris( valable par exemple si on veut scanner X vues pour une expo grand format ).
Les scanners se reservent à l'avance...


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Rémi.L 
Date:   08-02-2008 14:56

50 euros la demi heure sur un poste imacon chez selfcolor il me semble. En plus ils sont très sympa là bas!


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   08-02-2008 15:04

Tout à fait recommandable, l'acceuil est vraiment sympa sans denigrer Prophot que je n'ai pas pratiqué donc sans avis.
Self est rue des vinaigriers dans le 10 ° à côté du canal st Martin. A 5mn de marche depuis République.


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Antouane 
Date:   08-02-2008 18:52

j'ai essayé le labo nb chez self color, j'en suis très satisfait aussi, par contre c'est 50 euros l'heure pour imacon.




 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Rémi.L 
Date:   08-02-2008 19:22

sorry pour la mistake :-)


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Baudier 
Date:   16-02-2008 13:41



Dire que l'accueil chez Selfcolor est très sympa me paraît lourdement exagéré. Tout dépend sur qui vous tombez. Mais l'Imacon est une très belle bête, sans comparaison avec les scanners grand public à mon humble avis.

Denis

Denis Baudier


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: tipi 
Date:   16-02-2008 21:50

Terry, en 6x6 noir et blanc, un scanner à plat comme le 4990 (très proche du V750 en résolution) donnera des résultats très comparables à des tirages argentiques de qualité jusqu'à 45x45cm. Pour des tirages supérieurs, le tirage argentique manuel est clairement devant, alors à fortiori en 100x100 d'expos.
Pour visualiser un peu plus les différences: http://tipiphoto.free.fr/testnumerique/scanner6x6/scanner6x6.htm
Il me semble que pour des tirages d'expos, il vaut mieux les confier à un pro, ou trouver un club photo bien équipé ou vous pourrez les tirer vous même.
Bonne expo :-)




 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: slallemand 
Date:   18-02-2008 21:45

50 euros de l'heure c'est très tentant, mais pour quelqu'un qui n'a jamais travaillé sur un Imacon est-ce que c'est aussi simple que sur un Epson ?
Stef


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-02-2008 22:15

C'est même plus simple qu'un Epson,
Ce qui est affiché (résolution, densité) est bien réel, ce n'est pas une fiction.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: JeromeB 
Date:   16-08-2008 20:25

Je ressors ce fil qui m'intéresse beaucoup.
Sur l'imacon,la prise en main est elle aisé ou faut il une demi journée pour commencer a sortir des scans correct?
Y a t'il quelqu'un sur place qui explique le procédé ou bien c'est"le poste est là bas" et point barre?
Une fois compris le principe,combien peut on espérer faire de scans par heure?
merçi.


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: JeromeB 
Date:   16-08-2008 22:39

Pour les habitants du sud est,je viens de trouver l'atelier voies off qui propose du self service pour des prix très intéressant.
http://voiesoff.typepad.fr/atelier_voies_off/latelier-voies-off.html
Dire que j'étais en Arles hier...


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Quentin 
Date:   16-08-2008 23:48

Terry,

Jette un coup d'oeil à cette adresse, pour un comparatif pratique entre de nombreux scanners...

Et tu verras la différence énorme qu'il y a entre un epson grand public et un tango, un imacon ou encore un eversmart...




 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Alain-Marc 
Date:   17-08-2008 01:47

Je confirme, entre un epson et un imacon, c'est le jour et la nuit...
incomparable.
Apres test, l'epson ne peut plus servir qu'a faire des contacts !
:-)


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   17-08-2008 02:33


Il me semble que c'est surtout le Tango qui enterre tout le monde de façon fracassante !
Sans renier la supériorté d'un Imacon à un Epson bien sûr...


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-08-2008 23:27

<<Il me semble que c'est surtout le Tango qui enterre tout le monde de façon fracassante !
Sans renier la supériorté d'un Imacon à un Epson bien sûr...<<

Il y a des quantités de scans au dessus d'un Imacon
Quasiment tous les scanners rotatifs.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Alain-Marc 
Date:   18-08-2008 00:40

Là,
je ne partage pas votre opinion...
Non concernant les capacités de restitution des scanners, je ne suis pas capable d'en juger, n'ayant pas pu comparer objectivement la différence...
Mais d'apres les scans obtenus chez des photograveurs sur scan rotatifs...
Et des scans ontenus par des laboratoires photographiques sur imacon.

Il semblerait que les photograveurs aient une vision uniquement cmjn orientée impression, qui ne donne pas une qualité optimale aux scans d'ektas 4x5, et ils n'ont su en tirer tout leur "jus" ...
Je ne sais si c'est par habitude ou lassitude, mais de nombreux défauts étaient toujours présents, ainsi que certaines dérives...
je ne juge pas les compétences ou les matériels par là, juste le résultat obtenu en ayant fait différents essais...
Et les meilleurs résultats de mon coté ont été obtenus dans des laboratoires photo / imacon ou chez des photographes / imacon.
les scans chez des photograveurs, sur rotatifs, étaient largement derriere, moins précis, entachés, et nettement moins "clean" dans le résultat final.

Et pourtant, je connais la qualité et la précision dont sont capables de nombreux photograveurs pour une belle réalisation imprimée.
Mais je n'ai jamais retrouvé cela dans le travail sur des scans (seuls) d'ektas que j'ai pu donner.
Décevant.
Je n'ai jamais eu de réponse significative a ces différences.
peut être les mondes RVB sont ils trop étrangers aux habitués du CMJN ?
En tout cas jamais réponse claire ne m'a été donnée sur le sujet.


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-08-2008 08:53

Alain-Marc,

Si tu compares 2 mondes professionnels,
Il y a bien sûr des différences,
Mais pour un même opérateur les rotatifs surclassent tout le reste.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Scanner amateur scanner "pro"
Auteur: frédéric. 
Date:   18-08-2008 10:34

entierement d'accord avec alain marc et henri,
si j'avais du m'arreter au resultat d'un scan roto sorti d'un operateur prepress, specialisé soit disant et ultra proffessionnel, et bien je n'aurais jamais acheté mon premier roto , il y a 5 ans.
totalement inexploitable en N&B et negatif couleur, et a peine correct en ekta.
a 5000 euros le roto ca laissait a reflechir.
mais bon , sur de son fait, cet ultra proffessionnel , m'a "gentiment " repondu que , nous , les photographes, ont y comprenaient rien aux scans.

apres une discussion avec un autre scanneriste pro sur roto, j'en ai deduit qu'il fallait pas s'arreter la , et avec sa participation , on a scanné ensemble les memes documents, car lui, refusait de scanner autre chose que de l'ekta.
et la , pas la peine de reflechir longtemps, l'acquisition est reellement differente( on se rapproche d'un resultat d'agrandisseur photo, avec une belle restitution du grain) et a mon avis meilleure que n'importe quel autre acquisition par CCD.

le seul probleme maintenant , c'est d'en trouver quand on a pas un fort budget , car ceux qui restent en occasion sont souvent des tres cher( pour moi tres cher commence à 5000 euros), meme si le prix ce justifie par leur qualité d'acquisition.
en revanche , pour effectuer des scans au coup par coup, l'imacon reste plus pratique, ou alors un scanner a plat type eversmart.
car le montage au kami c'est pas de la rigolade tous les jours, mais reste une solution pour ne pas passer son temps a la repique.

donc comme le dit souvent henri : il faut les deux , voir les trois, un roto, un imacon , et un scanner a plat A3 pour beaucoup de chose pratique.mais alors bonjour le budget.
une piste interressante mais couteuse , semble etre le creo iQsmart3, j'ai ete bluffé par le resultat obtenu.

cordialement
frederic

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