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phorum - équipements et procédés - incorporer un agent tannant à de la gélatine

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: François Besson 
Date:   03-02-2008 16:38

Bonjour,

Je suis en train de faire des diapositives noir et blanc sur plaques de verre.

Pour mes premiers essais (test de sensibilité), les plaques,développées de façon classique comme un négatif en utilisant un agent tannant après le révélateur, sont parfaites; la gélatine résiste bien et ne bouge pas.

Par contre quand j'ai voulu traiter une plaque comme une diapo, la gélatine a gonflé de façon considérable dans le permanganate de potassium et a formé de grosses bulles avant de se désolidariser complètement de la plaque...

Est-il possible d'intégrer un agent tannant à la gélatine dès son application pour éviter cela?

Merci pour votre aide

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: nze 
Date:   03-02-2008 17:15

de l'alun de potassium

Christian Nze
http://thelivredunegnum.blogspot.com/
http://procedealt.blogspot.com/


 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   03-02-2008 19:29

Oui, de l'alun de K, je ne vois que ça en dehors du formol qui est à éviter.
J'imagine qu'il s'agit de gélatine sensible, donc à traiter dans le noir ou à la lumière rouge.
Pour la gomme bichromatée, en général, on gélatine le papier avant, et on procède ainsi :
Une fois la gélatine sèche, on baigne les feuilles quelques minutes dans un bain d'alun à 5 %, et ensuite, il faut laver (2 ou 3 bains successifs en changeant l'eau). On fait toutes ces opérations à la lumière blanche, mais dans votre cas, est-il facile de faire toutes ces opérations à la lumière rouge

Ch Rousseaud


 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: Michel Guigue 
Date:   03-02-2008 19:33

Il doit y avoir un problème d'accroche gélatine/verre. ?


 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: François Besson 
Date:   04-02-2008 08:12

Merci de votre aide.

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: François Besson 
Date:   04-02-2008 09:07

Encore une question: pour diminuer le nombre d'étapes, est-il possible d'incorporer directement un peu d'alun à la gélatine?

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: Lionel TURBAN 
Date:   04-02-2008 10:57

Bonjour François,

Est-ce une émulsion que vous avez vous même produite ?
Si c'est le cas, alors preferez un bain de bichromate acide plutôt que le permanganate.
Mes émulsions blanchies de cette façon n'ont jamais été détériorées.

Lionel


 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: AndGe 
Date:   04-02-2008 11:14

Contribution à deux balles
Dans quelques archives photo il était proposé pour le pelliculage des négatifs de passer les plaques dans un bain d'alun et de carbonate de K, puis ensuite de les passer dans un HCl dilué ce qui avait pour but de produire un dégagement gazeux CO2 qui détachait la gélatine tannée de la plaque.
N'auriez vous pas un problème de ce type ?
Auquel cas le tannage ne servirait qu'a avoir une gélatine plus ferme et stable en dimensions mais bel et bien séparée de la plaque.


 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: François Besson 
Date:   04-02-2008 14:19

Non, ce n'est pas une émulsion faite maison mais le "black magic" vendu par rollei et produite par "Labor partner".

Le kit d'inversion est celui de foma.

Le permanganate est dosé à 2.5 g par litre, ce qui est plus que ce qu'indique Claude Eichel dans son article (4g par litre); le temps est également plus long: 8 mn et non 5.

Cela contribue sans doute également au décollement.

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   04-02-2008 19:02

Incorporer directement l'alun, je ne pense pas, vu la faible concentration du bain. Dans ce cas, peut être quelques gouttes de formol si vous en supportez l'odeur

Ch Rousseaud


 
 Re: incorporer un agent tannant à de la gélatine
Auteur: François Besson 
Date:   05-02-2008 08:08

Je corrige une sottise: Claude Eichel recommande 2 g par litre de permanganate de potassium pour le blanchiment.

François

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