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Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 40185 ]

Auteur: Yann M  Date:   21-01-2008 10:52 http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=140199770016&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=004 Je vois à quoi ça ser mais comment ça se met en oeuvre et est ce que ça ne pourrait pas être utile pour aligner précisemment un agrandisseur ?? Yannick Michel

Re: Comment ça marche ?

Auteur: frederic roberjot  Date:   21-01-2008 11:45 C'est un accessoire qui permet de mettre paralèlle le film et le sujet.On place le mirroir sur le sujet, on enlève l'optique pour mettre une bague qui a un miroir troué. On enlève le dos .Par l'arrière du boitier, on aligne la reflexion du mirroir avec celle de la bague...

Re: Comment ça marche ?

Auteur: toai  Date:   21-01-2008 15:55 Bonjour J'avais fabriqué un système identique que celui de Hasselblad pour aligner mon agrandisseur. Marc Nocart m'a filé un coup de main, je le remercie vivement,ça m'a permis d'économiser 300 euros. En effet les américains s'amusent à fabriquer des systèmes d'alignement pour agrandisseurs plus ou moins précis, donc plus ou moins chers, et plus ou moins adaptés à votre agrandisseur. Le système Hasselblad, je ne le connais pas, mais il faut s'assurer que c'est opérationnel pour l'agrandisseur que vous possédez, Il faut que cela soit pratique, et cela dépend de votre agrandisseur et les conditions d'accès aux 3 plans en question (passe-vue, objectif, margeur) Le système que j'avais fabriqué est : 2 mirroirs avec des tailles différentes , jusqu'ici ça va, c'est pas dur, C'est Leroy Merlin qui bosse,dont l'un des deux est percé d'un trou.Là c'est plus délicat, il faut acheter un foreuse pour verre, emprunter un système pour fixer la perceuse verticalement (je ne sais plus comment cela s'appelle) et faire des tests. Au bout de 3 verres brisés, je suis arrivé. Une fois que le système est prêt, on règle l'agrandisseur avec. On vérifie au "Scoponet" que tout est OK.On est content. La cerise sur le gateau, On peut effectuer une fixation murale pour rendre les décalages minimes. Je ne vous cache pas, il faut un peu de boulot.

Re: Comment ça marche ?

Auteur: Yann M  Date:   21-01-2008 16:08 Donc ainsi le plan film est parfaitement perpendiculaire à l'objet plan photographié ?! Toaï, bravo pour la construction mais je renonce seul. J'ai un Devere 504. Et il n'existerais pas des niveaux laser qui pourraient se caler pile à 90 ° de l'objet visé...?

Re: Comment ça marche ?

Auteur: toai  Date:   21-01-2008 16:19 "Donc ainsi le plan film est parfaitement perpendiculaire à l'objet plan photographié ?!" Parallèle vous voulez dire? :o))) Parfaitement non, cela dépend de divers facteurs dont la qualité du verre pour la réflexion des rayons lumineux, de vous (votre potentiel visuel à discerner si les cercles sont concentriques ou pas) on peut en trouver d'autres. J'avais réfléchis aussi au laser, mais il faut pourvoir mettre le laser sur le margeur (par exemple) et cela perpendiculairement. J'avais testé avec un laser pointeur de conférencier, on a une tâche, on penche la laser un peu, on a une tâche de même taille.Pas terrible. de plus la laser à travers l'objectif, physiquement il va se passer des choses incontrôlables :o)) Avec le système à miroirs, il suffit d'un léger décalage, on voit le décalage des cercles.

Re: Comment ça marche ?

Auteur: Yann M  Date:   21-01-2008 16:24 Oui parallèle bien sûr... :)

Re: Comment ça marche ?

Auteur: Georges Giralt  Date:   21-01-2008 16:37 Bonjour ! Ceci est un sujet d'acualité pour moi qui suis en train de réaliser un support mural en deux parties pour mon agrandisseur afin de projeter sur un meuble Ikea... Il me faut donc regler le plan du porte négatif parfaitement parallèle au plan du meuble. (on suppose que le porte objectif est parallèle au plan du négatif si M Durst a bien bossé...) Pour ce faire la technique du mirroir percé décrite plus haut. Si on n'est pas aligné, on voit les réflexions du trou partir dans une direction ou une autre. Inconvénients : il faut regarder par en dessus. Si la tête de l'agrandsseur est au plafond (mon cas) y'a blème... Bien sur, on peut essayer de poser un prisme en toit extrait d'un vieux réflex 24x36 bon pour la poubelle.. (Zenith dans mon cas) ben c'est pas beaucoup mieux car on n'y voit goutte... Mais cela a le mérite de la simplicité. La methode du laser : J'ai récupéré un guide laser qui va sur une scie circulaire (au super marché, le chef du rayon avait une scie chinoise totalement démontée par les clients qui s'etaient servis en pièces manquantes sur le modèle qu'ils avaient achetté... Bizaremment le laser ne manquait à personne...) devant la diode il y a un verre strrié qui transforme le spot en une ligne. L'enlever sans frémir... Puis démonter le tube laiton contenant la diode laser et le monter dans un petit cylindre (ou carré) qui porte à sa base 3 vis à 120 ° pour mettre le "macin" perpendiculaire à la base. Ca, c'est facile. Il suffit d'allumer la diode et de faire tourner le support sur lui même. Tant que le spot décrit un cercle au plafond, c'est qu'on n'est pas perpendiculaire... On peut augmenter la précision du reglage en projetant sur une grande distance. ATTENTION A NE PAS PRENDRE LA UMIERE DE LA DIODE DANS LES YEUX ! st quand même un laser, même s'il n'est pas puissant ! Ensuite, on regle l'agrandisseur : On pose le machin laser sur le plateau de l'agran, et on projette vers le haut sans optique vers les verres du passe vue. Le laser va se reflechir sue la première surface du verre (beaucoup) et sur la deuxième surface du verre (moins). Si'l revient exactement à son point de départ, BINGO le système est perpendiculaire. Sinon, regler. On peut combiner laser et mirroirs percés afin, en augmentant le nombre d'aller retours, d'augmenter la précision du réglage... Je vous laisse deviner comment. Nota béné : pour faire un reglage "grossier", on emploie bien sur le niveau à bulle pour positionner la colonne, mais on peut afiner le reglage en remplaçant le négatif pas une fine moustiquaire (ou collant). Si la mise au point du réseau est nickel au centre, elle doit l'etre aux 4 coins (ou du moins etre aussi molle aux 4 coins à pleine ouverture) si un des coins est meilleur, y'a un blème.... Sinon, l'outil existe tt fait et se nomme Versalab parallel et coute 190 $ .

Re: Comment ça marche ?

Auteur: toai  Date:   21-01-2008 17:08 Avec mon durst 138S, je règle d'abord le parallélisme entre le passe-vue avec l'objectif, un petit verre sans trou étant posé sur le groupe arrière de l'objectif. Le réglage se fait avec le porte-objectif qui peut pivoter. J'illumine l'ensemble par le haut avec une lampe afin de bien voir. Une fois que ces deux plans sont parallèles, je règle le parallélisme entre le passe-vue et le margeur en abaissant la tête vers le milieu de la colonne pour accèder aux commandes plus facilement. le Durst 138s a un plateau réglable.c'est plus facile. Versalab 190$, avec un euro fort, ça peut valoir le coup. @ yannick, si vous l'achetez, n'oubliez pas les douanes (rires)

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 401

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   21-01-2008 18:25 L'annonce ci-dessus précise : Signalons des traces d'oxydation en dessous du mirroir (cf. photo), mais celle-ci ne se voient normalement pas puisque la mise au point est sur le sujet, pas sur le mirroir lui-même. Mise au point avec quoi ? Quand l'annonce prouve que le vendeur n'a rien compris au fonctionnement de ce qu'il vend, on fait quoi ?

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 40185 ]

Auteur: Blowupster  Date:   21-01-2008 20:00 "Mise au point avec quoi ? Quand l'annonce prouve que le vendeur n'a rien compris au fonctionnement de ce qu'il vend, on fait quoi ?" On fait avec ! Combien de fois les vendeur achètent des lots qu'ils vendent au détail.

Re: Comment ça marche ?

Auteur: marscarepart  Date:   22-01-2008 02:42 pour qoi faire simple qant on peut compliquer un niveau un fil a plomb voir le pont du gard un liteau bien doirt visser sur la platine une pige 30/50ct 4point sur le plateau on fai tournai la platine avec le liteau et on compaer avec la pige a+

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 401

Auteur: toai  Date:   22-01-2008 07:18 Ben disons qu'avec le principe du fil à plomb, ça va être difficile de rendre d'équerre (aussi) les deux montants d'une chambre type Sinar Norma après démontage, nettoyage complet .

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 401

Auteur: Babar de Saint Cyr  Date:   22-01-2008 14:51 Mon Durst M800 est équipé d'un Autocalo (miroir + filtre anti IR) retournable. La lumière qui "monte" de l'objectif est réfléchie vers l'avant et vient taper dans la zone grillagée de la tête. Ca sert à faire de la repro avec un Urnov (châssis pour plan film 6x9). On doit pouvoir utiliser cette possibilité pour voir par dessus.

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 40185 ]

Auteur: Marc Nocart  Date:   23-01-2008 10:48 Bonjour à tous, A l'attention de Yann M, je possède un Devere 504 et j'ai fabriqué 3 miroirs: un posé sur le plateau, un autre pour le porte négatif, et un troisième pour le porte objectif. Le miroir disposé sur le porte négatif est assez grand pour pouvoir déporter le trou suffisamment de manière à laisser la tête en place. En effet, et même sur un agrandisseur costaud comme le Devere, le mise en place de la tête provoque un léger fléchissement de la potence (là je chipote, mais tant qu'à faire les choses..) Il faut bien sûr dévisser la lame métallique qui cale le porte négatif côté droit . Quant au calage du porte objectif, j'ai taillé un petit miroir que je glisse par le soufflet et que je dépose sur la monture de fixation de la platine porte -objectif. Toai, tu pourrais stp m'expliquer comment tu utilises le Scopo dans ce cas précis? Je ne suis pas sur de comprendre à 100%. Pour les ceusses qui veulent s'essayer au perçage des miroirs: - utiliser impérativement une mèche "spéciale verre" au carbure - fixer la perceuse sur un bâti vertical - se rappeler que vous n'attaquez pas un coffre-fort donc mollo sur la pression - lubrifier régulièrement le forêt avec un pinceau trempé dans de l'essence de térébentine - attaquez le perçage par la face comportant le tain sinon vous risquez l'arrachage au débouchage du foret . Un trou pas propre rend la lecture de l'alignement difficile - super mollo lorsque le foret va déboucher: si vous appuyez trop fort, c'est l'éclat du verre assuré Quant au système laser, je suis assez sceptique sur la qualité des Versalab et autres quant à leur niveau de précision. A la lecture du mode d'emploi, on découvre que, normalement , tout est OK, mais il est possible que vous découvriez un jour qu'il ne soit plus aligné ... et tant pis pour vous ! Un système comme décrit par Georges (cf "Way beyond Monochrom" de Woodhouse/Lambrecht) me semble préférable.

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 401

Auteur: Georges Giralt  Date:   23-01-2008 11:13 "Un système comme décrit par Georges (cf "Way beyond Monochrom" de Woodhouse/Lambrecht) me semble préférable." Bonjour ! Le Versalab est fait comme cela. Un bloc en alu avec 3 vis à 120 ° mis dans une belle boite en plastique avec un couvercle par dessus. Donc, en résumé, coût quasiment zéro si vous le faites vous mais quelques heures de travail tout compté (temps d'appro inclus) ou 190 $ si vous l'achetez... A vous de voir ! Quand au pont du Gard, je suis d'accord que le niveau d'artillerie a encore de beaux jours devant lui, mais a t'il la précision suffisante pour une bonne optique pleine ouverte ? La, c'est moins sur ! Honnétement, un collant de dame dans le passe vue donne déjà une vision assez précise de l'alignement. (enfin du dés-alignement...)

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 40185 ]

Auteur: Marc Nocart  Date:   23-01-2008 11:49 Georges, Es-tu sûr de ton coup? Je pensais que le Versalab était un boitier en plastique bête et méchant ..; d'après leur notice, il ne semble pas possible de le réaligner ??

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 401

Auteur: Georges Giralt  Date:   23-01-2008 13:46 Oui, j'en ai un, et je l'ai ouvert. Et c'est pas mal fait du tout. La boite est dans une résine moulée et usinée (ppour les références) et dedans il y a un cube d'alu avec le laser et ses regalges plus bien sur le porte piles et l'inter.... Bien sur, je pense qu'ils sont sérieux et que l'alignement est bien fait. Mais, il y a un § dans la doc sur un ré-alignement éventuel. En tout cas fô pas le laisser tomber par terre ;-)

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 401

Auteur: Marc Nocart  Date:   23-01-2008 15:46 Rien que pendant le transport, les risques ne sont pas négligeables.. Et le réalignement avec un machin carré, pas facille, non? Qu'est ce qu'ils proposent?

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 401

Auteur: Georges Giralt  Date:   23-01-2008 17:14 La methode de rotation autour d'un point. Mais l'meballage est vraimment supper. C'est un empilage de mousses de densité et de structures variables. Donc ça doit bien résister. En plus, les vis de reglage sont scellées.

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 401

Auteur: toai  Date:   23-01-2008 19:15 Bonjour "Toai, tu pourrais stp m'expliquer comment tu utilises le Scopo dans ce cas précis? Je ne suis pas sur de comprendre à 100%." Je n'utilise pas de Scopo dans aucune des étapes de réglage. C'est à la fin, pour se dire, "Oué ça marche", en balayant l'engin sur le plateau.

Re: Comment ça marche ? [Hasselblad miroir d'alignement / linear mirror unit 40185 ]

Auteur: Marc Nocart  Date:   24-01-2008 11:37 Pigé, Toai. C'est vrai qu'à la fin on se dit "Oué ça marche"!! Georges, comment envisagerais-tu la méthode de rotation sur un machin carré?

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