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phorum - équipements et procédés - Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya

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 Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: falcon 
Date:   10-01-2008 17:20

Bonsoir à tous,

Je vais bientôt casser ma tirelire et mon budget me permet le choix entre le canon 1ds mark III ou le pack Mamiya 645 AFDII + ZD Back.

Mon utilisation sera de la macro (fleurs, insectes...) et du paysage, voir un peu de portrait.

J'oriente mon travail surtout pour faire du tirage 50x60 ou 60x90 chez Picto (lambda 200 dpi)

Pourriez-vous m'éclairer de vos conseils afin que je puisse faire le meilleur choix.

Merci à tous.

Jérôme




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: tasmaniac 
Date:   10-01-2008 17:41

moi je dirais Pentax 645 D 30mp!!!!!
(:(:(:
Taz


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: frédéric. 
Date:   10-01-2008 18:52

et pourkoi un numerique ?,
une chaine argentique de qualité permet aussi bien de definir son travail, mais bon , faut reconnaitre que le numerique permet une visualisation de son travail quasi immediat, donc un confort indiscutable, mais un ekta bien scannée c'est magnifique, et un vrai N&B, reste une idée de la photo assez magique.
avec votre budget , j'obterais pour blad et dos 22M, je sort d'un shooting avec un collegue et je reconnais que pour la nature morte, petit objet, wow c'est vraiment pas mal.
je dois m'en servir pour un test archi interieur ds quelques jours , et meme si je vais tout faire en ekta, il me tarde d'essayer cette solution .
a la rigueur le canon a l'avantage de la portabilité et du choix incroyable des optiques, le mamiya je n'ai pas de retour de collegue.
mais la taille du capteur me semble aussi important comme critere de choix, en revanche chez canon, leur logiciel interne digix III est tres performant.
essayer une location sur les deux systemes pour vous faire une opinion car vous allez avoir autant d'avis que d'utilisateur, et de non utilisateur :)
ce fil va certainement deriver comme c'est une habitude ici lol
courage
cordialement
frederic


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Stéphane.S 
Date:   10-01-2008 20:37

par expérience ,le 120 macro ( non autofocus) sur 645 afd sur des insectes vivants en milieu naturel c'est complètement galère , rien ne remplacera le canon pour ce type de travail , par contre sur du portrait aucun souci ainsi que sur du paysage !

je ne connais pas par contre le rendu du nouveau canon, sur du paysage et du portrait ...

Henri ?




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-01-2008 20:53

Si quelqu'un m'offre un Mamiya ZD,
Je me fais fort de lui détailler une belle comparaison.

Pour le moment le buffer du Ds III me parait un peu court,
Il y a peut-être un réglage subtile qq part.
Mais la bête résiste à la pluie,
Première sortie, première douche.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: tasmaniac 
Date:   10-01-2008 20:56

Stéphane,
qu'est ce qui te sembles galère?? le format 4.5x6 en macro??
Si c'est ca , avant de telles assertion je t'invite à prendre connaissance des travaux de Jean Daniel Toselo, une (la) pointure de la macro d'insecte. Il travail avec un Pentax 6x7...et deux flash....donc je ne vois pas le coté galère du format (?)

pour du paysage en vue de tirages en 60x90 cm il faut du 13x18cm, pas du 22mp, on est trop loin du compte.

Taz


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: falcon 
Date:   10-01-2008 21:50

Effectivement le 120 macro mamiya est en MF mais le 645 AFD II permet la vérification de la mise au point, mais je ne sais pas ce que ça donne sur le terrain.
Sur ce plan le canon est plus réactif, mais la qualité d'image du canon 1Ds mark III est-elle proche celle du ZD ?

Jérôme




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   10-01-2008 22:03

C'est vrai qu'il y a quoi se marrer en lisant ce qui précède.

Quand on parle de qualité d'image, il faut d'abord savoir sur quels critères.

Tout d'abord, avant d'acheter un appareil professionnel (car il s'agit bien de ça, dans les deux cas), on essaye. On ne part pas à l'aveuglette. Pourquoi un 1DSmkIII et pas un Nikon D3 ? Pourquoi ne pas attendre la sortie imminente du remplaçant du canon 5D ?

Et concernant la facilité du Mamiya ZD en macro, je me marre un tout petit peu. Rien que sa vitesse de synchro-flash le rend parfaitement dérisoire par rapport aux possibilités des "24/36". Quant à la réactivité de l'autofocus...

En macro, la grande taille du capteur devient un lourd inconvénient. Pourquoi ne pas penser au nouvel Olympus E3, taillé sur mesure pour ce type de travail, avec des optiques de très très haut niveau ?

Mais on est bien entendu très très loin du MF.

PdF


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Stéphane.S 
Date:   10-01-2008 23:03

Taz,


pour une commande, j'ai du photographier un papillon sur une fleur
120 macro avec un 645 sur aptus 22

je vais pas rentrer dans les détails , mais avec un D200 et un micro nikkor je fais mille fois mieux , plus vite et avec une optimisation quand à l'attente de mon client .
un 120 macro sur 645 c'est un engin de 30 Cm, avec une mise eu point qui permet avec le meilleur diaph de cette optique soit f5,6-f8 une mise au point éventuellement sur le bout d'une antenne , le reste partant dans un flou qui rends l'image pratiquement inexploitable.

pas d' Af sur le 120 mm et l'assistance de MAP sur ce type de prise de vue, il faut laisser tomber .

pour finir, avez vous déjà pu comparer un fichier de 22Mp avec un scan de 13x18 ?


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   11-01-2008 04:51


Pour le moment le buffer du Ds III me parait un peu court,
Il y a peut-être un réglage subtile qq part.
Mais la bête résiste à la pluie,
Première sortie, première douche.

Bonjour Henri

quels sont vos premières impressions ?

Merci et cordialement


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Alain-Marc 
Date:   11-01-2008 05:23


"Première sortie, première douche."

Déja baptisé !!!

...Au champagne ou pluies acides ?
:-)

Les résultats au 14 new m'intéressent aussi !

A-M


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: fox 
Date:   11-01-2008 07:52

Je n'ai pas essayé les deux appareils en question, par contre par expérience des deux formats, il n'y a pas à hésiter sur la rapidité et le coté pratique du Canon.
Mais en vieux grincheux, je résiste et préfère de loin un ekta ou un néga n&b pour faire un tirage, ça une autre gueule. Maintenant j'avoue n'avoir jamais fait la comparaison des deux systèmes sur la même vue...
1/ Pour la macro : Canon
2 / Pour le paysage et portrait : MF
Bon courage Jerome car tu vas avoir 36000 avis, mais l'essentiel c'est que tu aies cette belle somme à investir et essaye par toi même afin de ne pas te planter et surtout pour que ton plaisir soi maximum


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   11-01-2008 08:05

Le Mamiya ne résistera pas à la douche ;-)


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-01-2008 17:02

<<Pour le moment le buffer du Ds III me parait un peu court,<<

Ce sont les réducteur de bruit (pose longue et haute sensibilité) qui perturbent la machine.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   12-01-2008 17:16

Fox, les ektas ce n'est pas la panacée pour les tirages, en revanche, sur la table lumineuse , c'est le pied !
Les négas couleurs, c'est autre chose, tirés à l'agrandisseur, il y a un rendu magnifique, surtout pour les portraits. En numérique, il faut parfois ramer un peu pour les teintes chairs.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: tasmaniac 
Date:   12-01-2008 21:24

stéphane, il y a comparatif sur ce site entre le DS II et des 6x9 ou 6x8, on constate que le le moyen format argentiques type Fuji GX 680 ou Alpa 6x9 est au moment de ce test meilleur que le DSII, je parle pour un usage "paysage" évidement , même si le DS III à surement resseré les performances , je te laisse donc imaginer le fossé face à un 13x18cm. Je pense qu'il faudrait un dos 40 ou 50mp pour que la comparaison est un sens.
Taz


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: tasmaniac 
Date:   12-01-2008 21:29

Pascal,
ca c'est une drole d'infos!!
les ektas c'est pas la panacée pour les tirages....
Ah Bon...Un beau Ciba ou un ekta scanné et imprimé sur tireuse Lamda c'est pas bon (?) et bien à l'occasion je t'en montrerai et tu devrais changer d'avis sur la question....
Faut quand même pas dire n'importe quoi!

Taz


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2008 21:38

Taz,


pas si vite , je ne compare pas le 22MP du canon ( je n'ai encore rien vu) avec un 13x18
mais je compare ce que je connais et ce que je pratique , soit un dos Leaf 22 Mp (et optiques digitals) avec des scan (rotatif) de 4x5 et de 8x10 c'est tout .

et la comparaison est vite vue :-)

se baser sur des articles d' il y a 1 ou 2 ans parlant de matériel numérique ,n'a aujourd'hui plus grand sens , çà vas assez vite , trop vite peut être même ...




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Halm 
Date:   12-01-2008 21:52

"Les négas couleurs, c'est autre chose, tirés à l'agrandisseur, il y a un rendu magnifique, surtout pour les portraits"
Avis partagé pour ce cas précis des portraits.

La macro doit être laborieuse avec le 645 en tenant compte de tous les paramètres: faible profondeur de champ, diffraction dès f/11 de l'optique et...un capteur qui n'est exceptionnel que dans les faibles ZIZO.
J'ai vu dernièrement des portraits effectués avec le 1ds mark III à l'étranger, avec extrapolation bien sur et tirages sur Epson 9800 je crois, de 60 par 90. Excellent !
Pour moi le choix serait vite fait

René-Philippe Halm


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Hervé Didier 
Date:   12-01-2008 22:08

Aurait -on l'idée en automobile de dire : je viens de casser ma tirelire et je me demande si je dois acheter un Porsche Cayenne ou une mazerati ? pour moi, cette discussion n'a pas de sens, il faut les deux ou faire un choix dans ses prises de vue. Comme il n'y a pas de voiture universelle, il n'y a pas de boîtier universel, c'est aussi simple que cela, c'est pourquoi tous les Pros ont plusieurs types d'appareils, ce n'est pas pour le plaisir d'accumuler du matériel.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2008 22:14

bien sûr , mais il est question dans ce fil de tirelire ,

c'est pas tout à fais la même chose et la comparaison avec un investissement pro n'est pas a faire , c'est donc pour moi une bonne question parce que légitime.

pour la diversité du matériel chez les pro je suis bien d'accord , malheureusement :-(




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-01-2008 22:27

<<pour la diversité du matériel chez les pro je suis bien d'accord , malheureusement :-(<<

C'est pas toujours malheureux,
Si on a de la place ;-))

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2008 22:30

exact,
certains, font même des excroissances à leur maison pour accueillir tout ce beau monde ;-))




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: falcon 
Date:   12-01-2008 22:53

Bien entendu si j'en avais la possibilité je prendrais le Zd pour le portrait et le paysage et le canon pour la macro.
Mais ma tirelire n'est pas extensible.
La question est de savoir si le canon à une qualité d'image équivalente ou du moins proche du zd, ou si il vaut mieux galérer un peu avec le zd pour la macro mais avoir une qualité d'image bien au dessus.

Jérôme


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Stéphane.S 
Date:   12-01-2008 23:00

définissez mieux vos projets ,

le duo portraits / insectes doit très bien passer sur le nouveau Canon

sur du paysage ?

peut être que le dos ZD est un poil mieux , seul un test vous permettra de définir les capacités de chacun de ces engins , il est vrai au prix d'une petite bagnole , achète -t-on une voiture sans l'essayer ;-)




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: pawl 
Date:   12-01-2008 23:11

Le cakon trop cher le zd pas achevé si on croit la presse pro specialisée

Un nikon d3 pardi!

Il y a une gamme macro de folie..-60 et 105- et pour le portrait un 85 /1.8 ou 1.4 même un 135 /2 qui depotent, ça prend des isos à ne pas en finir... il y a nx qui accompagne...ça cadence...( et pour moins cher il ya le d300 le s5 et le s3 mais là il ya le modo qui guette...)

Ou attendre la releve en 5D.

Cordialement,

pawl


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   12-01-2008 23:13

Tasmaniac, je parlais d'un tirage 100% argentique à partir d'un E6 et là, j'ai rarement été satisfait du résultat, mais effectivement avec un bon scan, c'est pas mal.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   12-01-2008 23:25

Entre le DsII et le ZD, on pouvait encore se posait la question, mais avec le DsIII, je ne vois rien dans le ZD qui pourrai faire pencher la balance en sa faveur. A ce niveau là, c'est plutôt la capacité à réussir ses photos dans certaines conditions, plutôt qu'un micro poil de qualité en plus. Un boitier tropicalisé, un meilleur AF, une gamme optique ultra-complète,
un traitement en 14bits, en ce qui me concerne, la messe est dite.
Ah oui, et passé 400iso, pour ce qui est de la qualité, y a pas photo, je crois. C'est utile une vitesse rapide pour la macro à main levée.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Blowupster 
Date:   13-01-2008 10:14

Un point n'a pas été évoqué pour le macro qui travaille souvent à diafragme très fermé.

J'extrapole peut-être, mais il me semble que 22Mpix sur du 24x36 implique que la difraction doit apparaître vers 5.6 ? non ?


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-01-2008 10:20

<<J'extrapole peut-être, mais il me semble que 22Mpix sur du 24x36 implique que la difraction doit apparaître vers 5.6 ? non ?<<

C'est plutôt vers F/11,
Mais F/5,6 au rapport 1/1 devient F/5,6, le problème arrive très vite (ce n'est pas tout-à-fait vrai avec les optiques macro en petit format qui bénéficient d'une petite astuce).

Mais on a le même problème qq soit le format, ensuite il reste des softs comme Helicon Focus.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   13-01-2008 11:48

Tjrs pas d'impression sur le canon DS III

Il fait beau aujourd'hui


Bon dimanche


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   13-01-2008 12:00

Pierre c'est ici les impressions du DS III:

voir ce sujet


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: tasmaniac 
Date:   13-01-2008 13:56


"pas si vite , je ne compare pas le 22MP du canon ( je n'ai encore rien vu) avec un 13x18
mais je compare ce que je connais et ce que je pratique , soit un dos Leaf 22 Mp (et optiques digitals) avec des scan (rotatif) de 4x5 et de 8x10 c'est tout .

et la comparaison est vite vue :-)

se baser sur des articles d' il y a 1 ou 2 ans parlant de matériel numérique ,n'a aujourd'hui plus grand sens , çà vas assez vite , trop vite peut être même ..."

Stephane S,
si les articles concernent le même matériel , qu'ils aient un ans ou une semaine c'est du pareil au même non??

Tu dis que la comparaison est vite vue entre un dos 22mp et scan 4x5 ou 20x25 (ce qui n'est pas vraiment la même chose d'ailleur), peux tu en dire plus?? vers ou penche ton choix? pour quel usage?
Taz


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Stéphane.S 
Date:   13-01-2008 15:20

TAZ,

j'ai vraiment pas envie de me prendre la tête sur ce sujet , et pas le temps non plus ...



mais ,

" si les articles concernent le même matériel , qu'ils aient un ans ou une semaine c'est du pareil au même non?? "


quel article? le seul que je connaisse parle d'une comparaison entre un DI et du film , as tu un lien plus précis ?


pour parler des articles d'une manière générale ,mais surtout sur tout ce qui concerne le digital comme l'informatique la pérennité est très courte , c'est comme çà , désolé !

je pense qu'il faut donc comparer un DII ou DIII avec un 4X5 ou 13X18 ou 20X25 avec un protocole sérieux ou mieux un dos" moyen format " avec du film , mais à quoi bon ?

j'utilise depuis un an d'une manière professionnelle , avec des contraintes très précises et des exigences pointues de ma part et de la part de mes clients tant sur l'offset que sur du tirage grand format M2 etc ... et je constate la supériorité très nette du capteur sur le film .
il faut chercher dans le très grand format 8X10 les éléments de comparaisons détails dans les noirs, finesse des rendus , latitude de pose des blancs et des basses lumières etc ...

le bilan sur une année d'activité est totalement positif , ce sont tous les intervenants de la chaîne graphique qui à l 'unanimité le disent sans aucune complaisance , jusqu'au client , même si celui si doit supporter une augmentation des tarifs assez importante, il en assume sans broncher les inconvénients , mieux ils me font parts des économies au final tous postes confondus , mais surtout du gain en matière d'image.

je fais l'apologie du numérique , parce que c'est l'outil du photographe professionnel , mais c'est tout , un simple outil , cela ne m ' empêche pas d'agrandir ma maison et de créer un labo noir et blanc pour tirer du 8X1O , magnifique danseuse qui me coûte aussi cher cette année que le plus cher des dos digital boîtier compris , alors qu 'est ce que je cherche ? la magie du noir et blanc , l'image dans le révélateur , les doigts qui puent l'acide acétique pendant 3 jours, certainement .


je ne comprends vraiment pas pourquoi sur ce forum , il y des prises de tête et des gueguerres sur le thème de l'argentique et du numérique , profitez de ce qui existe , les prix sont bas , et plutôt, que de lancer des pétitions à la con contre des multinationales achetez du Polaroïd et du film si vous voulez le sauvez .



désolé pour la longueur ,mais j'ai un peu fais mon Deniz...
c' est dimanche


A+


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   13-01-2008 16:30

Tasmaniac, de mémoire, le test auquel vous faites allusion entre le 1Ds et les 6x8, 6x9, était fait avec le 1Ds I et non le 1Ds II, ce qui est assez différent.

"pour du paysage en vue de tirages en 60x90 cm il faut du 13x18cm, pas du 22mp, on est trop loin du compte."

Ah bon, déjà avec un 12mp, on fait de très bons tirages 50x75 et j'ai vu une expo faite à partir de fichiers de 5D avec des tirages d'1m de côté.
Une petite MAJ de vos connaissances numérique s'impose ;-))

Maintenant, si vous préférez le rendu d'un 13x18 scanné sur un rotatif à un 22mp, je le comprendrai parfaitement, d'autant que si je pouvais, je ne ferais que ça !
Pas parce-que c'est meilleur mais parce-que c'est autre chose.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: tasmaniac 
Date:   13-01-2008 17:04

Pascal,
"Ah bon, déjà avec un 12mp, on fait de très bons tirages 50x75 et j'ai vu une expo faite à partir de fichiers de 5D avec des tirages d'1m de côté.
Une petite MAJ de vos connaissances numérique s'impose ;-))"

On fait même du 1mètre par deux par de problème, tout dépends de l'exigence! du "très bon "50x75cm avec 12mp, je me mare, il est tant de refaire un tour chez l'ophtalmo l'ami!,
enfin si telle est ton exigence tu as la chance de pouvoir être satisfait pour pas cher et c'est bien l'essentiel...

Stéphene S,
et bien tu vois que tu as le temps!
allez Henri sort nous un comparatif vite fait que le sujet soit clos, 22MP contre 13x18 ou 20x25 sur ton eversmart, en photo de paysage!
je suis certain que tu as deja tout ca en magasin.


Taz


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: pawl 
Date:   13-01-2008 17:15

S' il avait au magasin et que le resultat il etait sans equivoque il aurait sorti...

Pour Stephane S, humblement, je pense qu'un boitier numerique quel qu'il soit il n'est pas encore arrivé à la maturité.
Il faut 2 ou 3 boitiers et de provenance differente pour repondre au besoin d'un pro et les objectifs qu'ils vont avec.

Enfin pour le N&B c'est simplement pas possible en numériqueà mon avis et c'est qui resistera pour longtemps encore.

Mais de là à dire que tout est balayé il ya nuance.

Cordialement

pawl


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-01-2008 17:24

<<allez Henri sort nous un comparatif vite fait que le sujet soit clos, 22MP contre 13x18 ou 20x25 sur ton eversmart, en photo de paysage!
je suis certain que tu as deja tout ca en magasin.<<

Non je n'ai pas en magasin,
Il faut faire du sur mesure.

Pour le Leaf 22 Mpix de Stéphane que j'ai eu la chance de tester,
C'est du niveau du 8x10, cela n'a donc rien à voir avec un Ds même Mark III,
Avec un contraste de détail dans les ombres sans aucun équivalent argentique.

Mais ne comptez pas avoir ce genre de jouet pour le prix d'une chambre d'occasion, ce sera toujours très cher et à courte durée de vie, donc du professionnel amortissable, ou de l'amateur fortuné, pour les autres juste un peu de pseudo rêve matérialiste.

Pour le multimatériel, la réponse est à lire au fil de l'histoire, les photographes ont toujours eu des quantité d'appareil, l'appareil universel n'existe pas.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: deniz schneider 
Date:   13-01-2008 17:59

Bonsoir,


De toute façon même si les dos Leaf qui font des rendus " Leaf ting ", ont une meilleur résolution qu'un 20x25, sa fait rien, l'argentique dans ce format c'est unique , le rendu du grain et tout et tout , c'est formidable.....On connaît tous les qualités de l'argentique et particulièrement du Roi 8x10.....Le numérique c'est propre , c'est net, sans défaut , il n'est pas réel. La réalité est fragile, difficile, elle porte en elle les cicatrices du temps.....La vie n'est pas parfaite et des images lisses, nets, métalisés ou tout ce que j'ai pu entendre, sa m'inspire pas trop.....(ou s'est le prix qui m'inspire pas ? va savoir )....L'Argentique fragile, en péril , ou l'image que je m'en fait, est en phase avec mon Moi, avec mes préoccupations, mes constatations, mes sensations..etc....Les forts sont pas fort pour rien, ils ont audience mais occupons nous de ceux qui sont en souffrance , qui sont faibles, qui sont menacés d'extinction ; l'Argentique, est encore là et avec un 20X25 bien scanné, on est alaise niveau résolution (aucune raison de voir plus haut sur le plan Amateur)....et on a une archive exceptionnelle.....les CD et autres disques durs externes etc...ça c'est de la froideur..ça n'existe pas.

Enfin bon l'essentiel est de trouver une paix intérieur, il faut arriver à se persuader qu'on est dans le Vrai et moi je crois pas qu'avec du 8x10 je suis dans le faux...

Je me retrouve dans les valeurs de l'argentique, je me reconnais pas du tout dans le clinquant numérique, peut être que si j'avais 50000 euros à dépenser , peut être qu'il en serait autrement, mais les arguments en faveur du grain argentique sont nombreux et financièrement c'est encore jouable, vous vous rendez compte, on parle d'un comparatif d'un dos 22MP à 15000 euros avec un film 8x10 peut être fait avec un équipement à 1500 euros et un film "acheté et developpé" pour 12 euros, si on passe par un labo..
La Haute résolution entre guillemets "encore accessible"....

Pour quelqu'un qui ne pense pas productivité, le plan-film Grand Format c'est le meilleur compromis ; Haute Qualité/ rendu /belle philosophie/ Prix .

Et pour Stéphane qui dit ; "je fais mon Deniz"

Moi même j'essais le plus possible de faire "mon Deniz", c'est à dire d'être moi-même,
je vous encourage à faire " mon Stéphane" c'est à dire d'être vous-même, vous avez le droit d'écrire et de dire tout ce que vous voulez, qu'une personne peut dire ce que Stéphane S pense, cette personne c'est vous-même, soyez l'unique ambassadeur de vôtre personne, de vôtre pensé....si des fois Stéphane écrit 30,40,50 lignes pour développer et argumenter ce qu'il veut argumenter et développer, sa sera alors du Stéphane S...sa sera Vous // Il arrive à Deniz de pas tout savoir et de pas connaître les sujets, alors Deniz se tais , il laisse parler ceux qui savent......ET je crois que dans le domaine Numérique et DOS LEAF Té vous en connaissez un Rayon, je vous invite donc à vous étendre généreusement sur ces sujets, sans vous sensurer, écoutez juste vôtre voix intérieur, ne pensez surtout pas que je crois que vous êtes Schizophrène mais écoutez simplement vôtre âme, faites nous du Stéphane autant que possible, long , court....osez être vous même, Deniz sera fier de vous.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Stéphane.S 
Date:   13-01-2008 18:10

;-))

" Pour quelqu'un qui ne pense pas productivité, le plan-film Grand Format c'est le meilleur compromis ; Haute Qualité/ rendu /belle philosophie/ Prix . "


voilà une phrase pleine de bon sens , BRAVO !


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Renan 
Date:   13-01-2008 20:18

On est dans une situation où on a le choix le plus large possible.
On ne peut pas rêver mieux.
La 8*10 n'est pas forcément moins chère qu'un dos Leaf, tout dépend de ce qu'on fait. C'est sûr qu'en balade et en faisant une vue de temps en temps ça sera plutôt bon marché par rapport à un dos.
Mais pour certaines prises de vue (même d'auteur), la location d'un dos 22MP pendant un WE peut être très nettement avantageuse par rapport au coût d'une prise de vue 8*10 si on prend en compte la dépense liée à l'achat des films/développements/tests polaroid.
Le choix s'est présenté à moi pour des prises de vues perso que je souhaite faire sous peu: le coût d'un dos Leaf 22 en loc c'est 450 HT, c'est très nettement intéressant dès lors qu'on a plus d'une prise de vue à faire.
Alors c'est sûr, ça va être un WE fatigant pour rentabiliser à fond, mais ça vaut le coût, et le rendu des Leaf est AMHA ce qu'il y a de mieux actuellement (et en plus pas de risque, le dos étant branché sur un MAC, tout est visualisé en flux, c'est ceinture+bretelles).
Renan.
P.S. Et je ne parle pas du coût des scans 8*10 dans mon calcul.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   13-01-2008 21:10

"On fait même du 1mètre par deux par de problème, tout dépends de l'exigence! du "très bon "50x75cm avec 12mp, je me mare, il est tant de refaire un tour chez l'ophtalmo l'ami!,
enfin si telle est ton exigence tu as la chance de pouvoir être satisfait pour pas cher et c'est bien l'essentiel..."

Tasmaniac, ça ne sert à rien de continuer à polémiquer sur ce sujet, allez donc voir des tirages fait avec ce type de matériel.
Vous auriez du venir à l'expo à laquelle j'ai participé l'année dernière, à "La Générale des Arts". Il y avait des photos faites au 5D, d'autres à la 4x5. Plutôt grand format dans l'ensemble.
Après on pourra reparler de l'ophtalmo.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: deniz schneider 
Date:   13-01-2008 21:13

Alors Pascal ?

5D surpasse le 4x5 ?

et j'ai aussi déjà vu à la Filature de Mulhouse un jeune qui , avec un 10 Millions de Pixels, faisaient des tirages de 60,70cm d'assez bonne qualité et même pas sûr que c'était un 10 Millions de Pixels.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   14-01-2008 11:51

Mais F/5,6 au rapport 1/1 devient F/5,6,
Lapsus vite corrigé : H.G. voulait dire que f/5,6 gravé sur la bague devient effectivement f/11 au rapport 1:1

Selon la bonne règle des nombres d'ouverture effectifs en fonction du grandissement G et du nombre gravé sur la bague N :
N_eff = N (1+G)
Facteur de soufflet, coefficient de prolongation de pose = (N_eff/N)^2 = (1+G)^2

Précision importante et qui ne tombe pas sous le sens le N_eff est celui qui compte aussi pour la diffraction ; la période de coupure, c'est à dire la plus petite période discernable (à contraste nul) dans l'image c'est lambda . N_eff. (lambda = longueur d'onde el alumière visible)
En prenant lambda = 0,7 microns (limite efective de ce que l'oeil voit) on a p_min = 0,7 N_eff (en microns). avec N_eff = 11 le p_min vaut donc 8 microns.En fait pour que le détail soit lisible il fait garder un peu de contraste donc en pratique il faut encore en rabattre d'au moins 20%, donc à N_eff=11 il faut s'estimer heureux de pouvoir lire une période de 10 microns ; soit 100 cycles par mm, c'est encore du grand luxe, on se contente de moitié moins bon en général ; et même les 50 cycles/mm 'faut déjà les résoudre sans défaut de mise au point, c'est une autre affaire, vivie l'auto-focus ;-)

Une illustration magnifique de l'influence du N_eff sur la qualité d'une image limitée par la diffraction c'est la courbe FTM de l'apo ronar de 240 à 1:20 et au rapport 1:1, merci à Paul Butzi pour garder en ligne ces scans des brochures introuvables...
http://www.butzi.net/rodenstock/apo-ronar/p12.htm
pour le même diaph gravé, soit f/22 sur la doc ci-dessus, le résultat est moins bon au rapport 1:1 parce que l'apo ronar à F/22 est pratiquement limité par la diffraction, f/22 au rapport 1:1 devient f/45 effectif, çà pèse lourd sur la courbe FTM; regardez la chute de contraste de la courbe libellée « 20 Lp/mm »
Mais le cercle-image est doublé, on peut dire en étant un peu jésuite que le nombre total de pixels résolus dans la totalité du cercle neste inchangé !!




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-01-2008 12:02

<<Mais le cercle-image est doublé, on peut dire en étant un peu jésuite que le nombre total de pixels résolus dans la totalité du cercle neste inchangé !!<<

On n'en sort pas ;-))
Pas de création d'information sortie tout droit d'un chapeau

Merci pour la correction du lapsus clavium

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   14-01-2008 14:16

Deniz, je n'ai jamais dit qu'un fichier de 5D surpassait un bon scan de 4x5, surtout pas, d'autant que je pratique les 2 et je connais la différence.
Je disait simplement que l'on peut faire des grands tirages de qualité avec un 5D et qu'ils ne sont pas ridicule dans une expo où il y a aussi de la 4x5.
J'ai fait une série sur les pontons des bords de Seine vu depuis l'eau, donc sur une barque.
Evidemment, à la chambre ce n'était pas possible et au MF, le rapport diaph/vitesse trop juste même à 400iso, pour la lumière qui m'intéressait.
Donc, dans ce cas de figure, le 24x36 num. était ce que j'avais de mieux pour réussir ce projet.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: tasmaniac 
Date:   14-01-2008 20:38

je demande qu'a voir, je suis pas bloqué, au contraire ce serait pour moi une très bonne nouvelle si aujourd'hui un dos 22mp était du niveau du 13x18 ou d'un 20x25, pour le type de photo que je fais je reduirais le poid du matériel par trois ou quatre, le bonheur.
Donc si l'un d'entre vous connait une (des) expo ou voir des tirages de grandes tailles disons à partir de 50x60cm, j'y fonce!

si quelqu'un peu me faire parvenir une image type paysage faite au 22mp Leaf, je serais curieurx de voir?
Merci

Taz


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-01-2008 20:43

<< si aujourd'hui un dos 22mp était du niveau du 13x18 ou d'un 20x25, pour le type de photo que je fais je reduirais le poid du matériel par trois ou quatre, le bonheur.<<

A moins de transporter 100 chassis 8x10, gagner vraiment du poids va être difficile, la chambre est certe moitié moins lourde, les optiques un peu moins lourde, le Dos + un ordinateur pas loin pour un controle de mise au point, plus des tas d'outil d'aide à la mise au point, le facteur 2 en poids n'est pas garanti.

Par contre la qualité, aucun problème, du 8x10 avec plus de détail dans les ombres.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: tasmaniac 
Date:   14-01-2008 21:51

Henri,
si tu le dis j'ai envis de te croire 22mp=8"x10".....bon....
ce qui voudrait dire que 11mp= 5"x7"
6mp= 4"x5"
alors que tu convient toi même que 6mp c'est en gros l'équivalent un 24x26 des année 90...
donc ou est ce que ca cloche mon raisonnement.....


Taz


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-01-2008 22:15

Il ne faut pas perdre de vue que la résolution d'un format n'est pas proportionnel à la surface, mais au grand côté.

Donc 25 MPix 20x25
18 MPix 13x18
12 MPix 10X12

Mais les progrès de l'un ou l'autre remettent en cause ces raisonnements.

Le Dos Leaf 22 Mpix est très au dessus d'un 4x5,
Dépasse un 5x7
Et joue jeu égal avec le 8x10 avec certaines réserves.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   14-01-2008 22:16

<< si aujourd'hui un dos 22mp était du niveau du 13x18 ou d'un 20x25, pour le type de photo que je fais je reduirais le poid du matériel par trois ou quatre, le bonheur.<<

Je confirme le point de vue d'Henri. Le 4/5, c'est de l'équipement léger à côté de la chambre avec dos, obturateur électronique, Mac (avec une table roulante, de préférence), et câbles. Et pour le confort absolu, une alimentation secteur pour travailler à l'aise.

Bien entendu, on peut se contenter d'un "bête" 1 shot autonome avec bon écran de contrôle. Mais rien ne vaut l'examen sur portable. Qui est de la gnognote à côté de l'écran 24 pouces du studio.

Habituellement, pour des boulots sérieux, je ne travaille pas à l'extérieur en numérique. Mais c'est essentiellement dû aux choix techniques qui sont les miens (multishoot et ordi de contrôle, ce qui convient bien pour le type de travail qui est le mien.

Ce n'est pas l'avis de ceux qui montent le dos sur un MF en mode autonome.

PdF


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   14-01-2008 22:19

<<Le Dos Leaf 22 Mpix est très au dessus d'un 4x5>>

Et les dos 33 et 39 Mpix font encore mieux. En attendant l'arrivée prochaine des 6/6 chez Leaf et Sinar.

PdF


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   14-01-2008 22:24

<<si tu le dis j'ai envis de te croire 22mp=8"x10".....bon....
ce qui voudrait dire que 11mp= 5"x7"
6mp= 4"x5"
alors que tu convient toi même que 6mp c'est en gros l'équivalent un 24x26 des année 90...
donc ou est ce que ca cloche mon raisonnement.....>>

Il ne s'agit pas ici de simples règles de 3. A l'époque, les performances sur un film 24/36 étaient largement supérieures à un bout de 24/36 découpé dans un sheet 8/10, et même 4/5.

Aujourd'hui, les optiques 24/36 ont fait des progrès fulgurants, alors que les GF stagnent. L'écart s'est encore accru. Et ne cessera de s'accroître.

PdF


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Blowupster 
Date:   14-01-2008 22:30

Dans la pratique je fermais toujours à 8 ou 11 pour les portraits pour ne pas avoir un oeil vraiment plus net que l'autre et les oreilles... dans les choux.

Avec le numérique (Leica M8) je constate une réelle baisse de performance pour mes 21mm biogon et 135 apo (pour faire large dans le spectre) dès que j'arrive à 8 et 11.
Bon il n'y a pas de filtre AA sur ce capteur. Je conclu que du 24x36 avec 16 Mpix ou plus implique le "service soupe" à une fermeture de 8-11sans filtre AA.

Donc j'ai l'impression d'arriver à une seuil technique pour des portraits naturels:
Photosites trop petits alors diafragme ouvert donc pas de profondeur de champs. Diapfragme petit apparition de la soupe.
Le but n'est de faire des images dermatologiques mais de pouvoir apprecier la qualité des habits par exemple.

Je me demande si le MF ne va pas jouer en numérique le même rôle qu'en argentique.
...et que le 4.5x6 numérique sera dépassé dans quelques années.

Je suis moyennement convaincu par l'"acentuation" pour augmenter la finesse. Pour phographier des murs de briques c'est flateur, pour les portraits en grand c'est immonde.
------------------------------------------------------------------

Je me lance dans une extrapolation hasardeuse: Le besoin de pixels est lié à la taille du tirage final (j'imagine que l'on travaille à 180dpi constant par ex.), la limite de la taille des photosites détermine le diafragme de travail. Donc un 24x 36mm ferait aussi bien qu'un MF à 22 si le 24x36 ne travaille pas à plus de 8.

Si on veut réaliser la même image en grand poster avec plus de profondeur de champs et la même définition alors on est obligé de passer en MF (numérique ou argentique)


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Alain-Marc 
Date:   14-01-2008 23:08

J'ai ici cette fois ci surtout l'impression de lire des fanatiques qui se lachent...
Et sortent n'importe quelles théories pour justifier leurs choix.

:-(


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-01-2008 23:13

Pour répondre à Alain-Marc,

Je suis convaincu que le dos 22 Mpix est un bon choix,
Mais j'attendrai le contrat hors norme pour ceder à la tentation,
Mon équipement moderne actuel fonctionnant parfaitement pour les besoin de mes clients.

Le plus que je peux proposer à mes chers clients, c'est du travail perso,
Qui n'a besoin que de vieux clou argentique,
Dont plus personne ne veut, donc pas de surenchère technologique.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Alain-Marc 
Date:   15-01-2008 05:37

le dos 22 est le meilleur choix pour certains sujets, là n'est pas la question.
pour les agrandissements, un 39mp est mieux encore.

Mais lorsque certains soutiennent que l'on peut faire de grands tirages avec des petits capteurs sans interpolation...


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   15-01-2008 07:59

Qui a dit sans interpolation ?


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   15-01-2008 08:56

<<Mais lorsque certains soutiennent que l'on peut faire de grands tirages avec des petits capteurs sans interpolation...>>


Je suis actuellement concerné par cette question.

Un de mes clients (gros industriel) me demande de réaliser un tirage sur toile de 4m de base avec un fichier original de 11Mpix, exécuté voici quelques années avec un dos Sinar 23. Interpolation difficile, même sur de la bâche "grossière" (donc plus tolérante en matière de piqué).

Je vais donc refaire l'image vendredi avec mon 43HR qui permet l'obtention de fichiers originaux de 64Mpix (en mode 16shots). Avec - en outre - de meilleures optiques qu'à l'époque.

Y a pas photo.

PdF


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Alain-Marc 
Date:   15-01-2008 09:04

Je pensais que la question de départ concernait des tirages d'exposition.

J'ai déja shooté des images en 10Mp et 17Mp sortis en affiches 4x3, donc interpolation + grosse trame + distance de visualisation.

Mais pour des tirages d'exposition de qualité, je ne pense pas qu'extrapoler à outrance soit une solution haute définition.

PDF, ton tirage de 4m de base fait combien de haut ?
:-)

Apres, cela dépend de la distance de visualisation de la bache...


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-01-2008 09:08

<<Mais pour des tirages d'exposition de qualité, je ne pense pas qu'extrapoler à outrance soit une solution haute définition.<<

Même avant d'interpoler,
Il faut déjà avoir la main très légère avec l'accentuation,
L'idéal ce sont des fichiers non accentué non interpolé avec de nombreux pixels clairement identifiés.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   15-01-2008 11:42

<<PDF, ton tirage de 4m de base fait combien de haut ?>>

3 mètres

PdF


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-01-2008 11:47

Un 4x3 classique (Decau)

c'est de la trame 25 donc 40 Dpi suffisent sans problème,
En impression c'est obtenu en agrandissant un 30x40 à 400 Dpi 10 fois
Soit la nécessité d'un fichier de 28 Mpix.

Donc tout ce qui tourne entre 15 Mpix et 60 Mpix devrait suffire sans difficulté

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   15-01-2008 16:30

<<Donc tout ce qui tourne entre 15 Mpix et 60 Mpix devrait suffire sans difficulté>>

Merci Henri. Avec un tout petit peu de fond en plus autour de mon objet (un métier à tisser), je suis à 39 Mpix. Tout bon, tout net, avec plein de détail partout. Un régal.

PdF


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-01-2008 16:38

Je me doute que ça marche !!!

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   15-01-2008 23:40

Bon un petit bilan

le ds III a ce que l'on en lit est un assez délicat à manier

réservons le à ceux qui en on l'utilité

délicat pour la pdc, les optiques, les grandes ouvertures, le buffer, probablement la nécessité de travailler sur pied, les hautes lumières

un petit peu trop délicat pour mon usage car je suis en mauvaise lumière (halogène néon etc..) angle de vue acrobatique, pied presque impossible etc...

un d III me conviendrait donc mieux (j'utilise le canon qu'avec un 24 tse et je n'aime pas les zooms) mais les images que j'en tire sont importantes

dommage pour les grands tirages

disons que le ds III est plus studio

ce que je recherche (excusez la naïveté de l'expression) c'est que l'image soit parlante par exemple les photos de salade en trichromie de Michel Guigue, on les sent craquantes, on a envie de les manger, elles ont du volume et de la texture alors que ses photos de salade en numérique c'est de la soupe au choux on a pas envie de salade: l'image ne convainct pas

apparemment sur ce point pas de différence entre un dIII et un dsIII donc j'opte pour le plus simple

peut être un dos sur un blad ? il faudrait que j'essaie mais la plaisanterie coûte un bras

cordialement


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   16-01-2008 00:03

je ne donne même pas une phalange fut-ce pour un dos blad !

"Soit la nécessité d'un fichier de 28 Mpix." donc ça peut sortir d'un appareil à 9-10 MPix ?


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   16-01-2008 08:19

"délicat pour la pdc, les optiques, les grandes ouvertures, le buffer, probablement la nécessité de travailler sur pied, les hautes lumières
un petit peu trop délicat pour mon usage car je suis en mauvaise lumière (halogène néon etc..) angle de vue acrobatique, pied presque impossible etc..."

Heu, ça ne va pas être mieux avec un dos sur du Blad ;-)


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-01-2008 08:41

Sur le plan de la manipulation,
Il n'y a pas de différence en D III et Ds III
Sur le plan des contraintes lié à des résolutions élevées non plus,
Ces boitiers ont les même "problèmes" qu'ont tous les boitiers qui jouent dans la course à la HR.

Un dos numérique c'est la même chose en pire, et en beaucoup mieux quand le résultat est OK

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   16-01-2008 09:57

Henri,

si vous en avez la possibilité faites un comparatif trichromie et numérique

vous me direz que celà n'a rien à voir mais ce serait intéressant notamment pour comparer le rendu des matières

Cordialement


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-01-2008 10:03

Là on part sur un tout autre test ;-))
Mais OK,
Je publierais ce test dès que mon dernier reportage "mixte" sera traité.
Ce sera Ds II Raw Lightroom + 16 bits + photoshop et Rollei 6008i + Tri-X 320 HC 110 1+39 7 mn à 20° scan à l'imacon 848.
Voilà pour le contexte technique,
Le contexte artistique sera dévoilé plus tard.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   16-01-2008 11:22

<<"Soit la nécessité d'un fichier de 28 Mpix." donc ça peut sortir d'un appareil à 9-10 MPix ?>>

Le dos - relativement modeste - avec lequel je travaille actuellement est un Sinar 43 HR. Format 24/36, 11 millions de pixels en 1 shot-4shots et 44 millions en 16 shots. Avec la possibilité de travailler avec des optiques 24/36 (Nikon, Olympus) comme avec les formats supérieurs (Mamiya 645, Hasselblad, Sinar Digital ou n'importe quelle optique de chambre, etc...)

Lorsque le mouvement n'est pas une contrainte, toutes les raisons sont bonnes pour travailler en multishots. Augmentation de la taille de l'image sans perte de définition (avec de très bonnes optiques !). Seul (?) bémol: la nécessité d'utiliser un matériel d'éclairage de qualité (flashes très stables ou lumière continue sans variations d'intensité).

En cas de nécessité (sujet de très grande dimension), je pratique le stiching, qui augmente d'autant taille et poids d'image. Mais il reste toutefois indispensable de disposer d'optiques grand-angle de première classe, sous peine de voir apparaître les aberrations chromatiques certes corrigeables en post-production, mais au prix de quelques heures de boulot.

Le dos numérique n'aime pas les rayons peu perpendiculaires. Cette diffraction colorée s'accentue vraisemblablement aussi à cause de la vitre de protection anti-UV devant le chip.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-01-2008 11:26

<<aussi à cause de la vitre de protection anti-UV devant le chip.<<

C'est pas IR plutôt

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: PdF 
Date:   16-01-2008 11:34

<< si vous en avez la possibilité faites un comparatif trichromie et numérique

vous me direz que celà n'a rien à voir mais ce serait intéressant notamment pour comparer le rendu des matières >>

Cela n'a effectivement rien à voir. Pourquoi ne pas comparer également avec un rendu inversible et négatifs couleurs. Et avec des tirages Fresson. Les rendus numériques sont tellement variés selon tous les critères disponibles. Et en trichromie, idem (choix de films, de types de développement, etc...

PdF


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-01-2008 11:44

Il faut remplacer le mot comparaison, par confrontation, mise en parallèle, et voilà, ce ne sera pas scientifique mais purement visuel, pour comprendre ce que peuvent donner des process complètement différents.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   16-01-2008 20:48

"mise en parallèle, et voilà, ce ne sera pas scientifique mais purement visuel, pour comprendre ce que peuvent donner des process complètement différents."

merci henri c'est excatement celà


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-01-2008 20:52

Et bien ça va venir,
Les traitements sont en cours.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Alain-Marc 
Date:   18-01-2008 17:12

Dans RP n°191 février 2008:
Canon EOS-1 Ds Mark III: les 21 mp font-ils vraiment la différence ?


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: lepaingi 
Date:   19-01-2008 17:17

jean daniel tosello (que j'ai rencontré hier soir) travaille avec un simple nikon D200 equipé d'un objectif macro 50mm et de 3 flash nikon montés en couronne !
c'est tout! et le résultat est stupéfiant ! à ses dires la qualité du numérique est largement supérieure à l'argentique (il en est le premier surpris) de plus d'apres lui c'est bien plus facille et prolifique !


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-01-2008 17:24

<<Dans RP n°191 février 2008:
Canon EOS-1 Ds Mark III: les 21 mp font-ils vraiment la différence ?<<

Mais il ne font pas de comparaison Ds II Ds III
C'est juste un test classique très ennuyeux,
Avec comme conclusion,
C'est bien mais c'est cher,
Avec ça, on est bien avancé,
En plus ce boitier n'est pas plus cher qu'un autre.

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 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Alain-Marc 
Date:   19-01-2008 18:20

Ouais. Rien de nouveau dans cet article.
ennuyeux est le mot.
ce boitier est LE plus cher dans cette catégorie. Pas plus ni moins que celui qu'il remplace, rien de nouveau.

Ils remarquent juste que les bonnes optiques pour l'ancien modèle peuvent devenir dépassées avec le mark III.
Et quelques remarques sur les défauts accentués par le nombre de pixels et quelques détails un peu décevants, et quelques détails intéressants.


Ils auraient du au moins faire un comparatif documenté avec l'ancien.
Un article décevant, inutile. Il fallait aller bien plus loin (comparatif précis) ou éviter de gaspiller du papier.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: vdh 
Date:   24-01-2008 11:05

Déjà en solde ?

ici




 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   24-01-2008 11:29

bizare le prix .........
Pas assez cher !
et le contenu de la boite ne mentionne pas le boitier.

Jean-Paul


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   24-01-2008 17:41

"The warranty is offered by the manufactuer. "

Déjà, en admettant que la boite arrive avec un boîtier dedans, ce qui m'étonnerait beaucoup, il n'y a pas de garantie car en France c'est le vendeur qui assure la garantie sauf en cas de garantie international, ce qui n'est évidemment pas le cas ici.


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: nicom76 
Date:   24-01-2008 19:06

Bizare , mais comme le vendeur accepte un "Bank deposit" il est facile de proceder à une remise en main propre contre échange des documents bancaires aprés verification du contenu de la livraison.
Reste à connaitre l'origine du materiel !


 
 Re: Canon 1ds mark III ou pack zd Mamiya
Auteur: pawl 
Date:   24-01-2008 19:20

CI des nains...
RP des nazes...
Et le Photographe ennuyeux...

Canon ou akhbar!

Ben ils parlent du 14 aussi avec une conclusion comme gratinée...

Ah la presse...

Mais nous avons Henri et son apotre...

Le mois prochain ils font le comparo....

Si si !!!!

Allez

A+

pawl

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