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Archives 2006-2009 équipements et procédés

bandes dans le ciel?

Auteur: christophe m  Date:   16-12-2007 18:29 Bonjour, Je ne développe pas mes rouleaux 120 NB, c'est un copain qui s'en occupe. Or un problème revient parfois: le négatif présente des bandes alternées sombres et claires dans le ciel. J'ai cherché dans les archives mais je ne vois pas où peut être le problème: Il utilise une cuve qu'il rempli au dessus du niveau des films, pas de perforation sur les films (pour cause c'est du 120!), agitation régulière...... Aidez moi SVP !!!! Merci

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Michel Guigue  Date:   16-12-2007 18:36 Un O.V.N.I. qui passait par là ?

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Jul  Date:   16-12-2007 18:39 A propos d'OVNI... Les films incriminés n'auraient pas pris l'avion par hasard ? (sait-on jamais, les rayon x) Julien *********************** Site perso - Blog INDIA !

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: christophe m  Date:   16-12-2007 19:32 Non ces films n'ont pas pris l'avion. Les bandes n'apparaissent pas à chaque fois (un développement sur 5 environ) mais elles peuvent apparaitre quelque soit le film ou l'appareil photo utilisé, elles viennent donc bien du développement. Elles sont par contre toujours dans la longueur du film. Voici un ciel qui présente ce défaut. Si personne n'a d'idée, j'accréditerai la thèse de Michel...mais je préfèrerai une solution "technique" :))) http://cjoint.com/?mqtjqYvPaJ

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   16-12-2007 19:54 Un développement sur 5 Mais dans un développement vous avez plusieurs films développés ensemble, et tous les films sont touchés ? Elles sont dans la longueur du film Toute la longueur ? Ces bandes alternées elles ont quelle période ? Disons les bandes sombres de centre à centre combien de cm ? JCL

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Michel Guigue  Date:   16-12-2007 19:54 Changez de copain développeur. ;-)

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: frederic roberjot  Date:   16-12-2007 20:04 Ou changez de méthode d'agitation...

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: christophe m  Date:   16-12-2007 20:12 Quand un film est touché c'est sur toute sa longueur. (Mais on ne s'en aperçoit que dans les bouts de ciel). L'espacement entre les bandes ne semble pas rigoureusement régulier (voir photo jointe). Je ne sais pas si tous les films d'un même développement sont touchés car il n'y a pas que les miens dans la cuve. Michel: je ne pense pas qu'on change un copain qui développe, mais aussi qui réalise tirages et agrandissements NB et couleurs à l'agrandisseur avec masquage, repiques...du 120 au 20x25.... et avec amour du métier. :)))) Il est d'ailleurs le premier chagriné par ces bandes.

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Michel Brissaud  Date:   16-12-2007 20:27 Avec quel appareil ont été faites vos prise de vues M

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: daniel luu  Date:   16-12-2007 20:57 J'ai eu ce phènommène rècemment, bien visible sur mes scann, mais je n'ai trouvé aucune explication...photos prises avec mon Rolleiflex..

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Michel Guigue  Date:   16-12-2007 21:07 Je pense et souhaite que vous l'avez pris comme une boutade. C'est bien fâcheux ces bandes ; j'ai jamais eu ça même dans des conditions de développement peu orthodoxes. <<Elles sont par contre toujours dans la longueur du film>> Voilà une bonne piste.

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: christophe m  Date:   16-12-2007 21:53 Pas de problème Michel, j'avais bien pris ça pour une boutade! Les prises de vues sont faites au Rolleiflex et au Bronica Etrsi.

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Claude  Date:   16-12-2007 22:00 Le même problème m'est apparu cette année au printemps, dramatique. Sur toute une série de développement dans le cadre d'un boulot J'en ai conclu à un problème d'agitation mais sans assurance. (Rq: je pré mouille toujours mes films) Je suis preneur de toute idéée neuve!

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Claude  Date:   16-12-2007 22:02 Ps: J'utilise de la Delta 100, dev: ID11 ou D76, cuve Paterson

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   16-12-2007 22:08 Je ne sais pas si tous les films d'un même développement sont touchés car il n'y a pas que les miens dans la cuve Ce serait important à savoir car cela limiterait les hypothèses. Si ce n'est ni l'appareil en cause, ni le développement en cause on peut penser à un problème de fabrication du film. JCL

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: christophe m  Date:   16-12-2007 22:37 Je mets à l'écart un problème de film, car j'ai eu le problème avec HP5, Acros100, tmax400. Demain, je demande des précisions sur les autres films développés et d'autres renseignements peut être utiles.

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: DG  Date:   17-12-2007 10:09 prémouille t'il les films ?

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: christophe m  Date:   17-12-2007 14:55 Quelques précisions: -les films sont bien prémouillés - il effectue des renversements de la cuve pendant la première minute (tête en haut/ en bas) -puis il tourne la cuve sur son axe pendant 10 secondes chaque minute (en tapotant pour éviter les bulles) pour le temps qui reste ...?....

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Gabriel  Date:   17-12-2007 15:09 Ça ressemble pourtant bien à un problème d'agitation ou à un néga sous-développé / sous-exposé et rattrapé sur un papier dur. Ce n'est bien sûr qu'une suggestion.... Gabriel

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   17-12-2007 15:17 Votre ami utilise-t-il de l'X-Tol par hasard ?? Jean-Philippe Poli http://jeanphilippepoli.wordpress.com

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   17-12-2007 15:51 il tourne la cuve sur son axe pendant 10 secondes chaque minute pour le temps qui reste Ah ! Ce pourrait bien être là que se trouve le problème puisque les traînées sont dans la longueur du film. J'ai toujours entendu dire que ce n'était pas très conseillé pour une bonne agitation. Personnellement je renverse la cuve par un ample mouvement circulaire pour que celle-ci tête en bas, le produit redescende à la verticale. Puis redressement de la cuve. Une fois toute les minutes suffit. JCL

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-12-2007 16:05 Le retournement des cuves est nettement préférable, C'est d'ailleur la recommandation de l'ancienne norme ISO, La nouvelle norme laissant le champ libre à l'utilisateur et ne regarde que le résultat. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Marc Nocart  Date:   17-12-2007 16:41 Ce qu ej etrouve curieux, c'est la multiplicité de ces bandes, qui font effectivement penser à une exposition à travers des machines X-RAY. Auraient-elles été voilées lors de l'acheminement jusqu'au point de vente?

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Michel Guigue  Date:   17-12-2007 19:42 Entre les vues et sur les amorces, c'est comment ?

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: christophe m  Date:   17-12-2007 19:57 "un néga sous-développé / sous-exposé et rattrapé sur un papier dur."...non car le scan que je présente est un scan de négatif. entre les vues et sur l'amorce le négatif est translucide, on ne décèle rien. Pour les Xray :mes films sont achetés en France....mais bon on ne sait pas par où c'est passé. Cependant tous les fims d'une boite de 5 devraient avoir subi le phénomène... ce n'est pas le cas.... Le problème se resserrerait-il autour de l'agitation?

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Claude  Date:   17-12-2007 20:44 Dans mon cas , c'était du 6x7, et les bandes étaient transversales (sur la petite largeur du film) tout cela m'a fait penser à un problème d'agitation.

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: Gabriel  Date:   17-12-2007 21:18 "un néga sous-développé / sous-exposé et rattrapé sur un papier dur."...non car le scan que je présente est un scan de négatif." Ça ne change rien; s'il y a augmentation du contraste le résultat est le même; des zones qui seraient imperceptibles normalement deviennent très présentes. Gabriel

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: christophe m  Date:   03-01-2008 13:55 Après plusieurs développements selon la méthode de Jean-Claude Launey (en retournant toutefois un peu plus que une fois par minute) les bandes ne sont pas réapparues....avec en plus un meilleur contraste. Le problème semble résolu, merci à tous !! NB Même la HP5 qui donnait de mauvais résultats se présente beaucoup mieux!!

Re: bandes dans le ciel?

Auteur: GERARD  Date:   03-01-2008 17:59 J'ai subi un phénomène de ce type sur une cuve que j'avais mécanisée . La rotation était trop rapide , des amas de chimie filaient dans le sens du mouvement . Après ralentissement et adjonction d'un mouvement transversal périodique , la chose a disparu . Donc dans mon cas , la clé était dans l'agitation inadéquate . Sans négliger les paramètres relatis à la chimie , telles que températures et concentrations , dont dépendent la formation d'amas sur des points particuliers par leur exposition . JG

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