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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Cherche schéma BOWENS

Auteur: Georges  Date:   08-12-2007 10:39 Je recherche les schéma ou une doc technique concernant le flash BOWENS MONOLITE 400E J'en ai un qui semble se charger correctement mais qui ne déclenche pas même par le bouton rouge. Je l'ai ouvert et à priori il n'y a pas de dégat visible... Bowens refuse de communiquer le schéma :-(( Merci pour votre aide G autochrome .....chez,,,,,,,,,free.....fr ______________________________________________________________ La meilleure photo, c'est toujours celle que l'on vient de louper ................ Visitez également ................ http://manuelsphoto.free.fr et participez .

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   10-12-2007 16:41 hello vue le risque d'un "coup de boure" avec ce genre de matos, je confirais ce flash à un réparateur type formosaflash..... J.Ph.

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: marco  Date:   10-12-2007 19:21 tu as vérifié la charge des condensateurs? ils sont peut-être morts. a+ marco

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Mirochoco  Date:   11-12-2007 13:43 Bonjour, j'ai les mêmes soucis pour trouver les schémas. Assez souvent ce sont les diodes à l'entrée des capacités qui sont HS. Sinon vous avez: http://www.lse-flash.com/sommairegene.htm ou http://www.lumiphot-godard.com qui assure la maintenace des flash(e)s de studio. Bon courage

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Georges Giralt  Date:   11-12-2007 16:08 Bonjour ! Un flash de cette puissance ressemble plus à un défribillateur cardiaque qu'a un poste de radio. Je vous suggère de ne pas l'ouvrir, surtout si vous tenez à la vie.... Jai eu l'occasion dans ma jeunesse de voir un condensateur de forte capacité exploser car on lui avait donné du courant alternatif à manger au lieude son régime habituel. Ce fut édifiant. Donc, si le coeur ne lache pas suite à l'électrocution, vus risquez la perte de la vue par aspersion d'électrolyte.... Mais "c'est vous qui voyez".....

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Georges  Date:   11-12-2007 21:39 C'est pour ça que je recherche le schéma d'abord. Je cherche, je cherche ... Malheureusement, Bowens refuse de le transmettre :-(( , officiellement pour protéger ses droit d'auteur ...comme si un flash de cet âge avait encore quelque chose à apprendre à la concurence... Je pense qu'ils espèrent ainsi bloquer dans l'oeuf toute demande émanant de particuliers. Reste la solution de l'épluchage crayon en main...mais c'est plus long............................................. Ensuite je dépannerai la bête . Nota: on trouve quand même des schémas sur le net, mais ils sont incomplets. A+ G ______________________________________________________________ La meilleure photo, c'est toujours celle que l'on vient de louper ................ Visitez également ................ http://manuelsphoto.free.fr et participez .

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Georges Giralt  Date:   11-12-2007 23:15 Ben Mr Bowens se dit que si vous réparez pas, vous allez rachetter du neuf. Mais ce qu'il sait pas c'est que ce sera sans doute pas du Bowens. Et que de plus vous direz autour de vous que c'est non réparable (puisqu'ils ne donnent pas les schémas...) Quoi que peut être qu'ils en ont honte de leur schéma ? Des fois ce sont des arguments qui portent.... Volkswagen a fait son retour parmi les grands avec le slogan "Un client s'achètte par le service après vente"....

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Photo-collector  Date:   12-12-2007 09:51 BOWENS a entièrement raison de ne pas communiquer ses plans. Le danger d'une décharge est tellement important qu'automatiquement les successeurs du défunt engagerait des poursuites à leur encontre pour avoir fourni les plans et laisser croire que tout particulier pouvait, avec cette aide, réparer sans danger leurs flashes. Quant on voit qu'une mémé avait touché quelques 90 millions de francs belges pour s'être brûlée en renversant une tasse de café un peu trop chause sur les fesses dans un mac donald aux USA........ On ne touche pas impunément à une batterie de condensateurs qui peuvent garder leur charge durant des mois. Le 400E est un 250 watts/seconde en version économique (E). Cela signifie donc qu'il est capable de fournir 2 ampères sous les 800 volts de tension continue pendant une pleine seconde ! Assez pour arrêter un coeur ou brûler un autre muscle (ceux du bras généralement). Certains flashes disposent d'un circuit interne de décharge lorsqu'on coupe l'alimentation. Tous n'ont pas ce système. Une réparation d'un BOWENS coûte assez cher (même parfois plus qu'un walimex neuf) .... mais risquer sa vie pour quelques euros ............. à chacuns on choix.

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Photo-collector  Date:   12-12-2007 09:57 Je rectifie .....1/ puisque puissance = tension * intensité 2/ 250 joules et non 400 --> 800/250 = 0,32 ampère ce qui ne change rien au danger très important. Certes, ce n'est qu'un danger POTENTIEL, mais à chacun de voir si le jeu en vaut la chandelle.

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Photo-collector  Date:   12-12-2007 10:09 Un lien vers les techniques utilisées pour les petits flash de style cobra http://members.misty.com/don/samflash.html

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: marco  Date:   12-12-2007 10:59 Photo-collector, je pense que ton raisonnement est faux. D'abord, ce n'est pas 250w/s mais 250Ws, car l'énergie = puissance*temps. Ensuite, le condensateur se charge. Selon sa capacité il va être en mesure de fournir un courant plus ou moins fort. Je ne connais pas la tension max de charge, mais pour s'électrocuter avec un condensateur, il faut un gros, voire très gros condensateur, avec une capa de l'ordre du mF. J'ai déjà pris une chataigne d'un condensateur d'une alim pour ampli à tube, chargé à 400. Ca fait pas grand chose. a+ marco

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Photo-collector  Date:   12-12-2007 11:09 Un condensateur de filtrage d'un ampli à lampes fonctionne sous 320 à 400 volts maximum et a une capcité de l'ordre de 16 à 60 micro-farads. Un condensateur d'un flash cobra atteint au minimum 500 micro-farads sous 400 à 500 volts. Dans un flashe de studio tel que le bowens 400 E, on y trouve plus de 2000 micro-farads sous 800 volts. Rien du tout à voir avec une chataigne d'un ampli à lampes ............; La formule que j'ai donnée n'est pas celle de capacité d'emagasiange d'un condensateur, c'est sûr, ........... c'est simplement celle du courant instantané qui peut traverser votre corps et en brûler les muscles ...........;; C'est fou ce que des gens restent inconscients

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Photo-collector  Date:   12-12-2007 11:17 Puisque vous faites de l'électronique vous devez également connaître une des lois fondamentales, celle d'ohm Déterminer l'intensité qui parcourera votre corps si vous toucher un condensateur ayant 800 volts à ses bornes, capable de délivrer 250 watts/seconde ou 500 watts en une 1/2 seconde ou 1000 watts en un 1/4 de seconde etc, compte tenu de la résistance des vos doigts (plus ou moins humides). Si votre résistance ohmique corporelle atteint 20 ohms ............ 800 volts/20 ohms = 40 ampères qui traversent le corps en une fraction de seconde ......... avec un réservoir (les condensateurs) capable de les fournir. Pour rappel, lorsque le flashe déclenche, le courant instantané qui parcoure le tube durant 1/1000ème de seconde peut atteindre plus de 200 ampères.

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Mirochoco  Date:   12-12-2007 11:22 Grosso modo la tension au bornes d'un condensateur de flash est: 220 volt * 1,414 soit 311 votls sur un montage non doubleur. Les capas des flashs peuvent accepter 400 volts environ. Si on considère la loi d'Ohm U=RI on a donc I =U/R La résistance moyenne du corps humain est comprise entre 500 et 1000 ohms suivant la moititude des mains. On a donc à la charge maxi d'une capa (400V) 400/500 # 1 ampère Quand on se prend une bonne bourre avec le fil d'une bougie d'allumage d'une automobile (et croyez moi j'en ai pris) c'est environ 30 KV qu'il y a. donc repetit calcul 30000/500=60 A Ce qui est très facheux avec les capa c'est que si on les court-circuite cela fait des dégats importants du genre soudure à l'arc, Très impressionant (je me souviens d'un tournevis fondu au point d'arc). Si on résonne en terme d'énergie c'est de l'énergie qui est disponible aux borne du tube du flash, lors de l'ionisation du gaz la résistance devient presque nulle, donc le courant très grand, toujours en vertu de la loi d'Ohm. Pour décharger tranquillement les capas il suffit de prendre une ampoule de 40w environ et de court-circuiter les capa qui se déchargeront dans l'ampoule. Dans un flash professionnel c'est plus de la présence du reseau qu'il faut se méfier car en permanace se trimballe 220Volts. MALGRE TOUTES CES CONSIDERATIONS IL FAUT FAIRE GAFFE!!!!!!

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Photo-collector  Date:   12-12-2007 11:43 Les flashes cobra ne s'alimentent pas sur du 220 volts, mais bien sous 6 volts avec un oscillateur qui alimente un transormateur élévateur pour atteindre au final de 400 à 500 volts. Les condensateurs utilisés sont des condensateurs tout à fait spéciaux qui sont capable de délivrer le nombre important d'ampères nécessaires sont surchauffer .... rien à voir avec les condensateurs du commerce généralement limités à 320 ou 400 volts et, à 85 ou 105 ° celsius ......... c'est d'ailleurs pour cela qu'ils sont si chers . Dans les flashes de studio, on fait appel à des doubleurs (voire des tripleurs) de tension du type latour ou schenckel. Quand à la décharge de l'étincelle d'une bougie, (ou de la THT d'un téléviseur à tube cathodique d'ailleurs), le générateur de tension n'est capable de délivrer qu'une très très faible intensité (quelques milliampères au maximu) ............ ce n'est pas du tout le cas avec des réservoirs énormes d'énergie (plusieurs dizaines d'ampères) (condensateurs en batterie). Si vous aviez reçu 50 ampères sous 30 KV, vous ne seriez malheureusement plus là pour nous en conter l'histoire. Il "SUFFIT" effectivement de décharger pour éviter les problèmes, mais demander aux réparateurs de flashes ce qui se passe quand un condensateur a une liaison interne déficiente (raccord interne entre les spires ou électrodes et les bornes extérieures) ou une liaision à contact intermittent ..........(.panne assez fréquente puisque point névralgique de passage de toute l'intensité lors d'un éclair). ..... les flashes paraissent décharger, mais à la moindre secousse mécanique, le contact interne peut se rétablir et bonjour les dégâts pour ceux qui croyaient y travailler en toue sécurité .....

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Photo-collector  Date:   12-12-2007 11:50 A titre anecdotique, faire toucher le câble haute tension de l'allumage d'un camion, c'était la blague débile que les gradés de l'armée faisait passer aux bleus enrôlés au service garage/réparation à Siegen (17ème Cie Ravitaillement/Transprort) (allemagne). Pendant qu'un bleu se trouvait sous l'aile d'un camion, ils lui demandaient de prendre un câble qu'ils lui tentaient pour le faire passer soi-disant passer par un orifice situé sous l'aile vers le compartiment moteur. Et le bleu se prenait une décharge ........ en se cognant la tête sous l'aile ou sur le tambour etc ........ grosse hilarité ....... Inconscience encore toujours !

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Mirochoco  Date:   12-12-2007 15:10 Pour ceux qui ont déjà touché une cloture électrique: energie entre 1,6 joules et 6 joules sous 10000 volts. Ca secoue je vous le dis!

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Photo-collector  Date:   12-12-2007 18:22 Si les risques ne vous font toujours pas peur : http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&topic=179&4

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: Georges  Date:   12-12-2007 21:41 Merci Photo-collector, Cette page est vraiment très intéressante. Elle ne traite pas du modèle qui m'intéresse mais on s'approche ... A+ G ______________________________________________________________ La meilleure photo, c'est toujours celle que l'on vient de louper ................ Visitez également ................ http://manuelsphoto.free.fr et participez .

Re: Cherche schéma BOWENS

Auteur: lou7592  Date:   22-12-2007 17:05 Résistance corporelle 20 Ohms ! Ca me semble faible. Bon je ne pense pas que Georges va y mettre sa langue , ni faire la réparation dans sa baignoire :-) Mais c'est vrai un réel danger, il est averti. Si Georges a de réel connaisance électrique et/ou électronique - autrement non. Moi si je devais intervenir. Après avoir ouvert le flash et décharger le condensateur a travers une résistance - ou verifier qu'il est a vide. Je brancherais mon voltemétre au bornes du condensateur et vérifirais en le remettant en route qu'il charge bien. - se tenir a distance, un condensateur qui explose c'est comme une cartouche, après on a du papier d'aluminium partout ! ( ca m'est arrivé quand je travaillais sur des émetteurs radio à tube ). Si c'est non, alors vérifier tout le circuit de charge ( mesures sur le diodes ) tout ça hors tension bien sur. Si c'est oui ( il y a bien charge). Alors décharger le condensateur et vérifier tout le circuit de déclenchement séparément. ( par exemple déconnecter le condensateur du circuit de charge et vérifier que le cicuit de déclenchement marche). Si c'est un matériel ancien, ça doit être relativement simple ( pas des micro-circuits). louis

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