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phorum - équipements et procédés - Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?

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 Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: deniz schneider 
Date:   14-11-2007 18:33

Mesdames Messieurs ; Bonsoir ,



Je m'interroge sur le bon choix à faire pour soutenir une chambre FOLDING 8x10, particulièrement une TOYO M.
Je me dis que ce style de chambre a comme base une grande surface, rien à voir avec
une P Sinar où la surface de contact avec la rotule se fait sur un seul manchon.
Vous me direz si je me trompe mais je pense que plus le plateau de la rotule est grand
plus le soutient, la stabilité est bonne , est-ce vrai ?



Je m'adresse à tous ceux qui ont des foldings 8x10 ou plus ; quelle rotule utilisez vous ? Pour ma part j'ai une 2D SINAR mais il est evident que cet outil est optimisé pour un manchon SINAR et la surface de ce dernier n'a rien à voir avec la surface de base d'une Folding 810. Toyo M.........

Le critère de la grandeur du plateau d'attache, "Rotule-chambre" est important pour vous ?

Quelles sont vos experiences ?


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Francois Croizet 
Date:   14-11-2007 20:38

L'Arca B2, j'en avais une avec ma toyo 810M, ne suffit pas quand le bras de levier est important, c'est à dire avec beaucoup de soufflet sorti et une optique lourde : elle cède...

Il faut bien répartir les charges...

Par contre une bonne vielle Gitzo RN5 fait parfaitement l'affaire.

La sinar 2D devrait bien aller à mon avis.


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Raph 
Date:   14-11-2007 20:49

comme Francois,

avec une d'outre atlantique en prime :-))

la rotule Ries, sans soucis ICI de préférence sur un trépied de la même marque. Réf. A 250 ou J 250


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: DG 
Date:   14-11-2007 21:31

Sinar 2D sur bol de mise à niveau gitzo... et :

http://www.bhphotovideo.com/c/product/5563-REG/Bogen_Manfrotto_394_394_Rapid_Connect_4.html

entre la sinar et le support d'attache, prévoir colle ou caoutchoc ou rondelle de papier de verre...




 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Marcel Couturier 
Date:   14-11-2007 22:05

La Toyo M II que j'avais essayée était posée sur une rotule 3D "gearhead" de chez cambo poids environ 2.5 kg charge supportée max 25 kg, plutot matériel de studio.

Il y avait aussi pour le terrain un CBH 3 "Ball head" toujours de chez Cambo environ 0.5 kg charge supportée max 5kg, la c'était un peu limite.

"Le critère de la grandeur du plateau d'attache, "Rotule-chambre" est important pour vous ?"
OUI,car à mon avis la dimension du plateau réparti mieux les contraintes de liaison plateau/chambre, ce qui peut éviter certaines déformations de la chambre, mais le point de rupture critique se situe soit au niveau de la vis de jonction pied/base de rotule ou au décoletage boule/tige support chambre.

Avec ma sinar P j'utilise une tête fabrication maison (0.8 kg) qui supporte très bien une grosse charge, elle permet un réglage similaire à la 3D. Ce n'est cependant pas une rotule, mais j'ai du mal à utiliser une rotule "ça part dans tous les sens" je préfère le réglage en deux temps.

Mais en tout état de cause une rotule est une pièce important sur laquelle il ne faut pas lésiner en terme de qualité, étant donné qu'elle supporte un bel investissement "le capital supporté" ne doit pas être confié à nimporte quoi.

Voila deniz si ça peut aider.
Marcel Couturier


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-11-2007 22:43

Pour ma Toyo 810 II j'utilise une 2D Sinar,
ET çà se passe bien.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Boehm 
Date:   14-11-2007 23:04

Gitzo G 1570M. Impeccable.


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Luc Régnier 
Date:   15-11-2007 06:18

Bonjour,
J'ai une Proball Manfrotto 469 , la base fait 8 cms , pile poil la surface de contact de la Toyo . C'est simple , costaud , rigide , avec un réglage de friction , et çà ne coûte pas une fortune .

LR


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-11-2007 11:21

Merci pour vos reponses,

Pour faire court :

-Selon François la B2 est pas bonne pour les longs tirages, donc pas bonne du tout,
il faut une très bonne rotule, une très bonne rotule fera pareil qu'une rotule un peu plus faible pour des tirages court et des objectifs legers, le contraire n'est pas possible.
-----------------------------
-Raph propose RIES : Apparement le plateau de ces rotules est Grand,
si on part de l'idée qu'un grand plateau est préférable pour la stabilité de la chambre , ces rotules alors deviennent la meilleur des solutions.
La grandeur du plateau c'est bien mais ces Tetes RIES sont elles solides ? Y a des utilisateurs ?

Obligé de l'utiliser avec un Trepieds de la Marque ?
--------------------
-La Rotule que Marcel Couturier propose est difficile à trouver et pour tout dire pour moi introuvable,
où cette Rotule Cambo peut être vue (au moins en photo) et vendue ?
---------------
-La Rotule 3D de GITZO 1570 M possède aussi un plateau assez grand, moins grand je suppose que les RIES mais c'est la plus grosse rotule GITZO ,sa doit être donc du bon.
J'ai lu dans les archives une intervention d'Henri G qui disait que les rotules 3D etaient
moins fiables, pourquoi ? Comment sa peut se manifester ? Est-ce une realité ?
La TOYO M avec une bonne optique sa pèse lourd , 8Kg il faut donc rien laisser au hazard, si la GITZO 3D c'est pas super fiable il faut le savoir.
Elle peut soutenir 10 Kilos, y a pas une marge de securité à prendre en compte ?
si le matos posé dessus pèse 8,9 kilos, une rotule 10 Kilos sa fait juste ?

Torsten vous utilisez cette Rotule 1570M avec du matos lourd ?
---------
-Apparement une 2D SINAR fait l'affaire, même si je trouve que le plateau circulaire fait petit par rapport à la surface de la base d'une TOYO M.
DG parle d'une boule de mise à niveau GITZO à associer avec la 2D SINAR,
j'ai regardé dans le catalogue GITZO j'ai rien trouvé, sa se vends encore ?
------
-Luc Regnier parle de la Proball Manfrotto 469 , si la B2 ARCA fait juste dans ceraines circonstances je pense que c'est pareil pour la Manfrotto.

--


deniz


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Photo-collector 
Date:   18-11-2007 11:39

La cambo. 25 cm de hauteur !

http://www.cijoint.fr/cij11920551432144.jpg

La majestic : 19 cm de hauteur

http://www.cijoint.fr/cij54876235132101.jpg
http://www.cijoint.fr/cij53614062832103.jpg

http://www.bencher.com/photo/accessories_majestic.php

Ces deux modèles ne sont utilisables, à mon sens, que sur des pieds ou des colonnes de studio.

Sur un trépied, ce n'est utilisable que si la chambre est placé dans l'axe d'un des tubes du trépied.

En passant, s'il vous chercher un plateau quelconque pour une marque peu courante de trépied, un bonne adresse :

http://www.tripodquickrelease.com/Majestic_Quick_Releases.htm


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Photo-collector 
Date:   18-11-2007 11:53

La page des rotules MAJESTIC

http://www.bencher.com/photo/gearheads.php

Pourquoi disais-je que ce genre de rotule n'est pas utilisable sur trépied ?
Parce que, lors d'une bascule de la tête, l'effet de levier est très important et le trépied bascule sous le poids de la chambre qu'il supporte. Tandis qu'avec une colonne ou pied de studio, la socle est largement lesté pour permettre de supporter le déport.


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   18-11-2007 13:03

pour les bases de mise à niveau Gitzo, vous les trouvez dans leur catalogue pdf, page 33, 35 au chapitre des pieds systématic. Evidemment ne se montent que sur un pied gitzo.
Il y a eu une longue discussion sur le sujet.

JCL


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   18-11-2007 14:16

Bjr,

"'effet de levier est très important et le trépied bascule sous le poids de la chambre qu'il supporte"

Lorsque l'on a pas le choix (en déplacement ), et que l'on doit utiliser un trépied avec une chambre lourde (ou tres grands allongement-macro) en repro vers le sol, il faut leter le pied, avec, par exemple, des poids genre contrepoids de girafe manffroto fixés aux jambes du pied.


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   18-11-2007 14:34

Bonjour,

Deniz le choix est cornélien seul le suicide peut vous sauver.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Photo-collector 
Date:   18-11-2007 15:02



"'effet de levier est très important et le trépied bascule sous le poids de la chambre qu'il supporte"

Je voulais attirer l'attention sur le fait qu'avec la cambo l'effet levier est plus important qu'avec une ancienne rotule gitzo N°4 ou une 1570 ou une manfrotto 160 ou 029 ou 229.

De plus, la cambo pèse près de 2,5Kg que le pied doit pourvoir supporter en plus du poids chambre même.


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   18-11-2007 15:15

hello
j'ai une Gitzo 570 qui est l'ancêtre de la G1570.
je l'utilise avec la sinar P, seule, jusqu'à 90cm de tirage, au delà j'utilise 2 pieds.
J.Ph.


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-11-2007 16:07

Vous n'êtes pas le premier à utiliser un chambre "lourde". Une Arca F-Line Metric 8x10" pèse 15 kg. C'est autre chose que votre Minox...
Et je passerai sur la M-Line...

Si vous voulez du lourd, allez chercher du côté des fabricants de chambres lourdes : Sinar, Linhof, Arca, qui font aussi des têtes et/ou des trépieds. Ils savent de quoi ils parlent.
La 810MII pèse seulement 6,8 kg sans objectif ni dos. Soit 700 grammes de moins qu'une Kardan GT.
Les trépieds Linhof supportent allègrement dans les 20 kg. Ceci étant, ils pèsent le même poids que la chambre.

Autre chose à faire : accrochez un lest sous le trépied. Si ça ça ne tient pas...




 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-11-2007 16:13

<<Une Arca F-Line Metric 8x10" pèse 15 kg.<< ?????????????

Une P2 8x10 ne pèse que 11 Kg,
Je vois mal Arca faire plus lourd

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   18-11-2007 16:34

peut être il la laisse dans la valise quand il la monte sur son trépied?
lol
J.Ph.


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: guillaume péronne 
Date:   18-11-2007 17:28

Metric 8X10 : 4,3 Kg, selon la boutique du site.


 
 Re: Quelle Rotule pour une Folding 810 et particulièrement une TOYO M ?
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   18-11-2007 19:38

4,7 kg. Mauvais chiffre sur le site de référence.
Mes excuses

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