Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009

Archives 2006-2009 équipements et procédés

Metz 45 CL 4

Auteur: Stephane_g  Date:   10-11-2007 23:05 Bonsoir à tous. J'ai acheté cet après-midi une torche Metz 45 CL4, le modèle avec le compartiment à piles. Les piles étaient mortes, et il manque le cable synchro. Après le remplacement des piles, rien ne se passe... Ni voyant, ni bruit caractéristique (sifflement). J'ai nettoyé les contacts, consulté le manuel (version PDF) qui dit que le flash ne peut fonctionner sans le cordon synchro. Dois-je me procurer un cordon pour savoir si le flash fonctionne ?

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Stephane_g  Date:   11-11-2007 00:22 Après démontage complet, et ne rien avoir constaté d'anormal, remontage,... Le sifflement s'est produit ! J'ai pu lancer 5 éclairs avec des réglages différents. Maintenant, les voyants fonctionnent (auto, TTL, etc...), mais le voyant vert "ready" reste à nouveau éteint. Un léger sifflement très aigu reste audible. J'ai testé la tension en sortie du bloc de piles : 8,40 V au lieu de 9,30 V à la mise en place. Je pense à un problème de faux contact. Pour répondre à ma question : le flash fonctionne sans que le cordon soit branché.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: fred t  Date:   11-11-2007 09:40 Bonjour, je ne connais pas ce model, par contre j'ai eut un soucis de cordon avec un 40mz3 equipé de la poignée verticale qui fait aussi office de logement pour 4 grosses piles. certains fils du cable etaient coupé dans la gaine du cordon au niveau du connecteur rectangulaire coté flash, pour etre precis au raz de la prise. c'est peut etre le meme genre de chose qui vous arrive... bonne journée

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   11-11-2007 10:10 Soyez prudent le démontage d'un flash aprés une mise sous tension peut entrainer votre disparition definitive. Les condenseurs et parties electriques qui prennent la charge sont dangeureuses. Faible voltage mais amperage tres dangereux.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   11-11-2007 10:17 J'utilise le CL-4 avec le bloc d'accus, et je garde le portoir avec les piles pour le cas d'un déchargement impromptu du bloc d'accus. Il est certain qu'en mode manuel, à pleine puissance, avec le réflecteur secondaire enclenché, ça consomme pas mal d'énergie. Est-ce que vos piles étaient neuves ? Il faut employer des piles alcalines si on veut avoir une bonne alimentation dans le temps. La seule chose qui pourrait être défaillante, c'est le condensateur qui est resté longtemps déchargé. Pour le reste, ça fonctionne ou ça ne fonctionne pas. Il n'y a pas d'état intermédiaire. Metz recommande de faire fonctionner les flashs environ quatre fois par an, justement pour éviter que le condensateur ne vieillisse prématurément. Il faut les nourrir, ces petites bêtes... Au pire, il vous faudra changer le condensateur. Le SAV de Metz en France est assuré par Piktus à Rungis. Tél. 01 41 73 45 50 Mail: fokia@wanadoo.fr

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Stephane_g  Date:   11-11-2007 12:56 Bonjour, ça remarche. Le problème vient du bloc pour piles, les piles bougent et sont la cause du faux-contact. Je pense commander un bloc d'accus, ref B45 d'après la doc, avec chargeur. Sauriez-vous si le B46 (ici) peut convenir ? (NiMH au lieu de NiCd) Merci, Stéphane.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Ivan Damas  Date:   11-11-2007 13:00 "Soyez prudent le démontage d'un flash aprés une mise sous tension peut entrainer votre disparition definitive. Les condenseurs et parties electriques qui prennent la charge sont dangeureuses. Faible voltage mais amperage tres dangereux." Non, c'est exactement le contraire : haut voltage et faible ampérage. Le tube flash a besoin de haute tension pour fonctionner. D'accord pour le danger, mais il ne faut pas exagérer... Une bonne secousse... Soyez prudent quand même !

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Stephane_g  Date:   11-11-2007 13:20 Oui, je suis prudent. Même après démontage, les contacts du condensateur principal sont bien protégés, et il n'y a pas besoin d'aller fouiller par là pour trouver un faux-contact...

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   11-11-2007 15:51 Non, le B46 est prévu pour le 45-CL4 Digital. Pas le 45-CL4 "analogique". Je ne ovus conseille pas d'essayer, dans la mesure où Metz ne l'indique pas pour l'ancien CL4.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   11-11-2007 17:48 "Soyez prudent le démontage d'un flash aprés une mise sous tension peut entrainer votre disparition definitive. Les condenseurs et parties electriques qui prennent la charge sont dangeureuses. Faible voltage mais amperage tres dangereux." Ben me..e j'ai inversé, bon attention quand même pour ceux eligible à l'autocombustion...ça peut déclencher.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   11-11-2007 17:49 "Soyez prudent le démontage d'un flash aprés une mise sous tension peut entrainer votre disparition definitive. Les condenseurs et parties electriques qui prennent la charge sont dangeureuses. Faible voltage mais amperage tres dangereux." Ben me..e j'ai inversé, bon attention quand même pour ceux eligible à l'autocombustion...ça peut déclencher.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Stephane_g  Date:   11-11-2007 19:15 Jean-Louis, Après maintes recherches, je n'ai rien trouvé qui s'oppose à l'emploi d'accus NiMh dans les "vieux" Metz. Ex chez un vendeur anglais : Metz NiMh B46 Battery Set Model No: 4607 Set of NiMH battery 45-57 plus international charger for 45 CL 4 digital, 45 CL/CT 1, 3, 4, 5. Can be used to upgrade older 45CL series guns. Merci tout de même.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Stephane_g  Date:   11-11-2007 19:23 Confirmation : Chez Robert White. D'après ce que je comprends, c'est juste le chargeur qui doit être adapté, on ne peut pas utiliser l'ancien. Sans vous offenser...

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   11-11-2007 19:43 Non, pas de problème. Je vous livrais seulement ce que j'avais vu sur le site Metz. Le plus simple, si vous avez encore un doute, est d'envoyer un e-mail chez Metz.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Stephane_g  Date:   11-11-2007 21:03 Merci. Le seul doute qui subsiste, c'est la ref du pack NiMh : 45-57 sur les sites anglosaxons, 45-56 sur les sites français. Peut-être une erreur...

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: fransys  Date:   14-11-2007 14:53 Bonjour, peut-être la prise secteur du chargeur qui n'est pas la même en Angleteree et de l'autre côté du channel .

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Photo-collector  Date:   14-11-2007 15:19 "faible voltage mais ampérage dangereux" et "voltage dangereux mais ampérage faible" fausses affirmations dans les 2 cas ............. les condensateurs sont chargés entre 320 et 400 volts ........ tension dangereuse en cas de contacts entre les pôles du condensateur ............. court-circuit et donc intensité très dangereuse (dépend de la résistance de la peau mouillée ou non , des muscles, etc ...) donc ......... tension et intensité dangereuses

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Photo-collector  Date:   14-11-2007 16:23 loi d'ohm = E=R*I ou I= E/R avec E= tension (en volts) R = résistance (en ohms) I = intensité (en ampères) ....... résistance entre pouce et index (peau sèche : +- 50 ohms) idem avec un peu de transpiration ........................ 20 ohms --> intensité parcourue : 320/50 = 6,4 ampères à 320/20 = 16 ampères

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   14-11-2007 17:33 Hello les accus nimh ne se rechargent pas commes les accus nicd et donc les chargeur sont différents côté basse tension et peut être aussi connecteur car souvent avec les nimh, il y a une thermistance pour limité l'échauffement lors du rechargement. Cela n'exclus pas un changement dans les connexions entre l'accus et le flash. Si le conteneur à pile est le même pour les séries CT et CL alors il y a peu de risque d'incompatibilité. Bien sûr, vous pouvez acheter un kit accus + chargeur ad'hoc, mais peut être que d'acheter un chargeur et des accus nimh de taille AA serait plus avantageux du point de vue puissance (on en trouve en 2300mA.h) et prix de revient (moins cher ou plus d'accus pour le même prix). En plus, des accus AA peuvent servir à plein d'autres produits alors que les accus spécifiquent ne serviront qu'au flash. Dernière solution: à partir d'un bloc porte pile vous pouvez vous bricoller une alim avec un accu au plomb de 6V qui est bien moins cher et dont les puissances commencent à 4Ah...... sans compter que l'autodécharge est bien plus faible pour le plomb (dryfit) que pour le nimh/nicd..... J.Ph.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Photo-collector  Date:   14-11-2007 18:59 Visitez le site eBay et vous vous apercevrez qu'on vend des séries de conteneurs de piles pour metz 45 neuf à prix dérisoire.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Stephane_g  Date:   14-11-2007 19:52 Bon, je ne suis pas mort électrocuté... Il se trouve que j'ai eu la chance d'être habilité en électricité dans mon ancienne entreprise, donc largement sensibilisé aux risques électriques. La tension brûle, le courant tue. La résistance du corps s'oppose au passage du courant, mais si la peau brûle à cause de la tension, le courant passe plus facilement et peut provoquer la mort. Donc qu'on se le dise, tension ET courant sont dangeureux. Le danger des condensateurs, c'est leur capacité (micro Farad), plus elle est élevée et plus ils peuvent libérer d'énergie, donc de courant. Sans parler de mort, ne négligeons pas les conséquences de l'arc électrique provoqué par le court-circuit entre les bornes du condensateur lorsqu'un outil métallique est mal manipulé, même si c'est de l'outillage d'électricien : aveuglement (temporaire ou définitif), fusion et projection de soudure... Pour revenir aux accus, j'ai lu que Metz déconseillait fortement d'utiliser des accus AA dans le compartiment à piles. Ce n'est pas que commercial, apparemment, car le bloc d'accus d'origine Metz utilise un contact différent (il y a 3 contacts à l'intérieur du flash, 1 et 3 pour les piles, et 1 et 2 pour les accus).

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: fred t  Date:   14-11-2007 21:52 Bonsoir, Peut etre qu'il y deux branchements differents parceque les piles et les accus ne fournissent pas la meme tension ( si je me souviend bien...)

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   18-11-2007 10:52 hello http://cgi.ebay.fr/10-x-Metz-Battery-Pack-NEW-45-Series-Flash_W0QQitemZ190115979889QQihZ009QQcategoryZ79009QQtcZphotoQQcmdZViewItem J.Ph.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: jean michel baudry  Date:   18-11-2007 15:49 Pas de confusion ...... les anciens accus avaient 1.2v de tension de sortie alors que les piles alcalines elles sont à 1.5v, les accus sont donc déconseillés dans tout appareil demandant plus de 4 éléments pour son alim. 1,5 x 4 =6 1,2 x 4 =4,8 4,8 / 6 = 0,8 le rendement à l'alim est de 80% ce qui est acceptable 1,5 x 6 =9 1,2 x 6 =7,2 7,2 / 9 = 0,8 le rendement à l'alim est de 80% ce qui n'est plus acceptable et pourquoi ? la réponse est de nouveau dans la lois d'ohm citée plus haut dans un autre couriel si on diminue l'alim et que la résistance du récepteur ne varie pas alors ce sera l'intensité qui devra compenser en étant plus élevée tout cela est pour un monde parfait mais........ le récepteur est un condensateur qui se comporte comme un dipôle avec une résistance très faible quand il est vide et frôle l'infini quand il est en charge donc forte charge au début et faible à la fin (de mémoire une charge pleine doit faire moins de 10s pour une metz 45). pour les accus il existe un autre phénomène interne lié à l'intensité de décharge c'est la force contre électromotrice (fcem) qui provoque une chute de tension en fonction de l'intensité fournie. cette chute augmente avec la décharge de l'accus mais aussi son âge, ne pas oublié en plus le fameux effet mémoire la peste noire des utilisateurs d'accusde l' ancienne génération. Donc pour des accus de 1.2v, quand l'électronique n'est pas limité à une tension de seuil, plus l'intensité de décharge est importante plus on aura des problèmes d'emploie. Le problème peut-être résolu par l'emploie d'un accus externe avec régulation de tension ou emploie des nouveaux accus de 1.5v mais la charge de ceux-ci n'est pas compatible avec les anciens donc si on veux utilisé ces nvx accus il faut impérativement les charger avec les chargeur prévus à cet effet donc ne pas les monter dans les blocs accus metz mais prendre 6 accus et utiliser les blocs piles alcaline metz, pour les problèmes de contact un point de soudure reste la meilleure solution pour revenir à une bonne connection si le contact est oxydé un petit pinceau ou un coton tige et du jus de citron seront une bonne solution pour faire disparaître le vert de gris. a+ jm

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   18-11-2007 16:38 ben, il peut toujours intervertir les fil entre le plot accu et le plot pile dans la torche. à condition bien sur de n'employer que des accus dans des portes piles.... J.Ph.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: LEOTY  Date:   18-11-2007 17:39 Si je vous suis bien, dans mon 45 CT-1, je ne peux pas utiliser des accus NI-MH en remplacement des 6 piles de type AA ? Ph.L.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: jean michel baudry  Date:   18-11-2007 19:39 Les nouveaux accus donnent une tension de 1.5v donc le problème ne se pose plus par contre les anciens de 1.2v ne sont pas recommandés sauf avec le montage pour accus caldium .Ce qu'il faut savoir c'est que il n'y a plus de problème de mémoire avec les nouveaux accus et que donc on peux les recharger même si ils sont à moitié vide très gros avantage car avec les caldiums car il était obligé de les vider complètement avec une tension d'arrêt pour ne pas les inverser et les détruire sinon la charge utile se retrouvait impérativement tronquer de la charge restante avant la dernière charge : une vrais galère............. a+ jm

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Michel Guigue  Date:   19-11-2007 08:38 Bonjour, <<Les nouveaux accus donnent une tension de 1.5v >> Ah ! Peut-on avoir des références ?

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: LEOTY  Date:   19-11-2007 09:07 Je viens de mesurer la tension de mes nouveaux accus NI-MH, et c'est 1.3V. Donc, à priori pas compatibles pour mon METZ Ph.L.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: jean michel baudry  Date:   19-11-2007 14:35 qui a parlé de NI-mh? vous, pas moi le Ni est du caldium amélioré vu qu'un chargueur pour caldium est compatible pour du Ni, les accus dont je vous parle depuis hier NE SONT PAS COMPATIBLES AVEC LES CHARGEURS NI AU Cd Il sont commercialisés sous la ref ACCUCELL chez CONRAD (conrad.fr) : ce sont des piles alcalines RECHARGABLES et donc puisque elles sont alcalines elles fournissent 1,5volt par éléments et vu que elles sont rechargables ce sont des accus de plus possibilitée de 5 ans de stockage rechargés et de 25 à 100 recharges suivant utilisations (au lieu de 1000 pour le caldiun en théorie). (Pour Michel Guigne) voici la ref pour la R6 1800mAh 65 06 50 55 [] 1.5V [] X4 [] 9,95€ pour le chargeur rapide pour R6 (que 4 piles dessus) 65 05 19-55 [] ACL62 [] 29,95€ Elles sont prévues pour fonctionner avec les appareils ne pouvant fonctinné avec du NI-CD ou NI-MH Dont je reprend : 6 accus de 1,5v efficace donne 9v éfficace donc compatible et 1,8 Ah. A+ jm

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: LEOTY  Date:   19-11-2007 15:10 Merci, Cette fois j'ai compris, je vais donc acheter ces piles rechargeables pour mon flash. Ph.L.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: jean michel baudry  Date:   19-11-2007 19:55 de rien pour un flash comptes 12 piles rechargeables et deux chargeurs l'avantage chaque accu est géré individuellement par micro-pros et bascule AUTOMATIQUEMENT en charge de maintien dès que la charge est fini. Il faut compter 4h30 pour une complète mais rien ne t'empêche de faire une charge avec des accus à 1/2 vide puisque il n'y a pas d'effet mémoire (comme pour les NI-MH d'ailleurs). a+ jm

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: Michel Guigue  Date:   20-11-2007 08:50 Bonjour, Merci pour la références des alcalines rechargeables. J'avais déjà vu ça une fois, mais m'en suis méfié. Elles semblent plus au point maintenant.

Re: Metz 45 CL 4

Auteur: jean michel baudry  Date:   20-11-2007 14:04 oui tout à fait mais la recharge est plus proche des 25 que des 100 surtout à forte intensité de décharge mais aux prix des piles alcalines "normales" cela devient rentable surtout si on en consome bcp ce qui est souvent le cas en photo. de plus le chargeur couplé avec un onduleur de voiture on a tjs la possibilité de maintenir un jeu de pile chargé même sur la route. a+ jm.

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum Retour à l'index des archives 2006-2009