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phorum - équipements et procédés - Imacon 3F ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   29-09-2007 09:19

Bonjour,
j'ai pu lire ceci : "The 3F file is never altered but will act as a preview scan when you open it later & you can re-do all operations & change whatever parameter you like. This is exactly like re-scanning but without the film original present. "

C'est donc une sorte de fichier RAW, ça semble être la meilleure solution pour celui qui scanne sur une station en location, ou en prêt... ensuite on peaufine tout à la maison, et on y reviens à volonté...

Mais j'ai des doutes, l'accentuation par exemple, ou même la définition... c'est pas que du soft en principe : en faisant un 3F les yeux fermés, c'est aussi bon, à un scan ou on paramètre tout bien à l'acquisition ?

Et en 3F, on scanne à la résolution optique maxi en fonction du format ?

merci


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-09-2007 09:39

C'est une solution proposé sur l'Imacon,
Je ne l'utilise pas le principe me semble inadapté pour une phototèque,
C'est conçu pour un flux de print ou de Labo ou les postes et les besoins sont très séparés tant par la distance que par le besoin technique.

Il me semble qu'un fichier déjà bien analysé en 16 Bits permet de s'en sortir, les bruts de scan même en 16 Bits me semble assez réducteur, mais j'imagine que dans certains flux de catalogue du côté de Roubaix cela fonctionne parfaitement, d'autant que ce flux gère aussi des aquisitions capteur, l'Ekta ayant disparu des studio PackShoot.

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 Re: Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   29-09-2007 10:00

un exemple absurde donné par Imacon :

Le summum de la qualité, aujourd’hui et demain
Un exemple : il y a dix ans, personne ne pensait à préparer
des images pour Internet, mais aujourd’hui ce support est
un grand consommateurs d’images. Si 3f avait existé à
l’époque, toutes les images numérisées pour une brochure
produite en 1993 seraient encore disponibles, avec le
niveau de qualité de la saisie originale. Il serait donc
possible de les optimiser pour l’Internet et de les exporter
vers de nouvelles versions sans exiger de nouvelles
numérisations.

Comme si un TIFF d'édition, ne pouvais pas être retaillé pour en faire un fichier Basse def pour le net !!!

La suite du discours marketing :
Avec 3f, les saisies d’images que vous
faites aujourd’hui vous fourniront la même qualité
maximum quand elles seront exportées pour satisfaire
les besoins futurs en matière de sortie.
Des avantages pour tous les types d’utilisateurs
Différents types d’activités exigent une solution haut de
gamme pour les images numériques et le format de fichier
3f fournit d’excellents avantages pour chacune de ces
activités. Par exemple :
• Banques et bureaux d’images : pour conserver des
fichiers d’image de grande qualité en vue de toute
utilisation future et les retrouver facilement dans votre
base de données d’images,
• Ateliers de reproduction : offrir des services « saisie
unique, sortie multiple »,
• Photographes : maximiser les bénéfices sur les images


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   29-09-2007 10:02

les bruts de scan même en 16 Bits me semble assez réducteur...

on a donc une perte par rapport à un bon scan direct ?
normalement un raw est sensé être la matrice, mais j'ai l'impression que chez imacon, c'est pas vraiment ça... plutôt un TIFF 16 BITS moyen ?


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-09-2007 10:10

Ok DG

Un brut de scan 16 Bits calé correctement contient toutes les infos de l'image,
Si L'Ekta est bien classique style la divine lumière des Bescher sans ombre pas de problème, mais si on doit scanner des Ekta qui demande un assez gros traitement dans les ombres, je préfère attaquer tout de suite plutôt que de différer le traitement, il me semble que le résultat est meilleur, mais cela reste du domaine du subjectif.

Quand à cela :

• Banques et bureaux d’images : pour conserver des
fichiers d’image de grande qualité en vue de toute
utilisation future et les retrouver facilement dans votre
base de données d’images,
• Ateliers de reproduction : offrir des services « saisie
unique, sortie multiple »,
• Photographes : maximiser les bénéfices sur les images

On a le droit de rire

Surtout de la dernière proposition :-)))

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 Re: Imacon 3F ?
Auteur: Alain-Marc 
Date:   29-09-2007 10:21

"Un brut de scan 16 Bits calé correctement contient toutes les infos de l'image"

Pour en être certain, il suffit de refaire le scan de la même image, pas tout a fait calé, et de comparer .
Les différences (dans les ombres ou H.L.) se remarquent.

C'est comme shooter en raw...
Cela ne dispense pas d'avoir une lumière "propre" et une image correctement exposée.


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   29-09-2007 11:25

C'est comme shooter en raw...
Cela ne dispense pas d'avoir une lumière "propre" et une image correctement exposée.

mais quels sont les paramètres intégrés lors d'une acquisition 3F ?


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-09-2007 11:51

Je dois avoir la doc,
J'ai eu une démo chez Prophot,
Mais j'ai tout oublié,
J'ai juste vu à l'époque que cela ne me convenait pas.

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 Re: Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   30-09-2007 20:47

pas plus d'avis ?


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: Raph 
Date:   01-10-2007 12:03

comme Henri,

je l'avais installée avec une version antérieure du soft mais je ne l'utilise pas

Raph


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   17-11-2007 08:05

étrange...



Yes that is correct. If you don’t want to add sharpness to your Tiff scan (made from a preview scan) UMS must be set to -120 and the check box must be checked.

A value of 120 USM will always be applied to 3f scans. If you don’t want to add any extra USM to your 3f scans USM must be set to 0 and the check box checked.

Best regards,

Anne-Marie
Hasselblad Technical Support
www.hasselblad.com


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: CedricM 
Date:   17-11-2007 08:35

Le 3F,

C'est de la m... car propiétaire. Si vraiment Hasselblad voulait en faire un standard, elle mettrait le plugin Photoshop en libre distribution, comme le font d'autres. Et de toute facon il n'y a qu'un standard qui existe depuis plus de 20ans: le TIFF.

Si je n'avais pas eu l'aide de Raph je serais probablement resté des jours et des jours avant de pouvoir utiliser mes scans 3F. Maintenant je scanne de toute façon tout en TIFF. J'avais utilisé le 3F au début car on m'avait affirmé que c'était la seule manière d'obtenir un scan 16 bits, ce qui est faux.

Pour ceux que ça intéresse le pilotage d'un X5 via Flexcolor 4.81 sous Windows Vista marche très bien.

Les paramètres sauvé dans le 3F sont de type courbes, niveau, balance des blancs, cropping, résolution. Comme vous le dites, le changement de résolution logicielle n'est en fait qu'un redimensionnement (i.e. 13x13cm en 600dpi = 26x26cm en 300dpi) et il faut choisir la bonne résolution optique lors du scan.

Cédric


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   17-11-2007 09:01

Donc, quant on a un accès limité à un scanner imacon :

16 bits
max Dpi en fonction du format
USM 0 (à vérifier par rapport à -120)
Flextouch 40
Auto
Scan

et hop, ensuite on ouvre le 3F sur le poste à la maison avec une version de flexcolor ou le plug in PSD...

c'est bien ça ?


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   17-11-2007 09:14

mais finalement, choisir :
16 bits
max Dpi en fonction du format
USM -120
Flextouch 40
reglage des niveaux
puis scan en TIF 16BITS


C'EST PLUS STANDARD...


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: Renan 
Date:   17-11-2007 09:54

DG j'ai quelques copains qui ne passent que par le RAW quand ils ont accès à l'Imacon.
Ca leur permet de maximiser le nombre de films à la journée, quand on n'a pas un flextight chez soi.
Je crois qu'ils sont satisfaits de cette méthode.
Pour ma part je préfère scanner directement en TIFF 16 bits, et franchement ça laisse déjà tellement de marges de manoeuvres!
Pour l'USM je reste à 0, car il faut quand même un peu d'accentuation.
En revanche je scanne à 3200 dpi max les 6*7 sur le X1, et je ne comprends pas qu'on ne puisse pas monter plus haut.


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-11-2007 10:00

J'ai la même procédure que Renan pour mes 120-220, entre 2000 et 3200 Dpi.

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 Re: Imacon 3F ?
Auteur: DG 
Date:   17-11-2007 18:31

Pour l'USM je reste à 0, car il faut quand même un peu d'accentuation.

Mais l'accentuation semble être meilleure si on l'applique dans psd en LAB sur la couche L...


 
 Re: Imacon 3F ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-11-2007 18:34

J'applique l'accentuation avec le filtre passe haut appliqué sur un calque et la fonction incrustation, j'ai de meilleur résultat, surtout dans les ombres.

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