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phorum - équipements et procédés - Poussières : au secours !

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 Poussières : au secours !
Auteur: Takumar 
Date:   19-09-2007 23:38

Je suis passé au moyen format il y a un peu plus d'un an. En noir et blanc je développe mes films pour les scanner, et si tout va bien, dans ma prochaine maison, je vais pouvoir monter l'agrandisseur de mon père, un vieux Krokus 3 qui a pas l'air de vouloir vieillir.

Pour le moment je me contente de scanner, mais quand je vois la quantité de poussière que je dois éliminer en post-scan, je me dis que je n'arriverais jamais à sortir un tirage correct. Est-ce qu'il y a des moyens efficaces de nettoyer un négatif ?

Par ailleurs je m'interroge sur les agrandisseur à diffuseurs : sont-ils capables de masquer les micro pétouilles dont mes négatifs semblent parfois criblés (visibles au scan mais pas à l'oeil nu) ?

Bref, j'ai un peu besoin qu'on me remonte le moral avant que je me relance dans la chambre noire...


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-09-2007 00:07


C'est fastidieux dans photoshop
C'est un chemin de croix avec le pinceau et l'encre.
Vous aurez le choix entre deux maux, pour lesquels il n'y pas de vaccin préventif vraiment efficace..


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Lo 
Date:   20-09-2007 00:10

Pour ma part, j'ai beaucoup de problème avec les poussières au labo argentique qu'au scan.
Une bonne bombe à air et la majorité des poussières disparaissent, les quelques pétouilles éventuelles sont rapidement masquées ensuite au spotone.
Au scan, faut toujours une étape fastidieuse au tampon.


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   20-09-2007 05:03

Il ne faut pas non plus faire une fixation sur les pétouilles que vous voyez sur votre écran à 100%. La plupart seront invisibles dans des conditions normales.

Que ce soit le labo classique ou non, beaucoup de choses s'améliorent par un entretien rigoureux de la pièce et de la table de travail.
Par exemple nettoyer régulièrement avec un chiffon humide l'ensemble de votre matériel, sans oublier de nettoyer dessous et derrière ( il y a de sacrés nids à poussière avec tous les branchements ).
Passez par exemple votre doigt autour de la glace de votre scanner à plat ; vous pourrez être surpris.
Une solution que j'ai adoptée : sur mes scanners et imprimantes il y a toujours ( en dehors de leur utilisation évidemment ) une toile plastique dessus.

Pour les glaces d'agrandisseurs ou de scanner, avant utilisation, passer un coup de brosse Kostiner puis aspirateur.

JCL


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   20-09-2007 11:43

- L'électricté statique est le meilleur "aimant à poussière" que je connaisse.
- Conserver tout son matériel de prises de vues à l'abri de la poussière. Avant une utilisation, ou avant de charger les films, un coup de soufflette ou d'air comprimé peut leur faire du bien.
- Vous pouvez aussi photographier les poussières qui sont sur les lentilles des objectifs. Donc, nettoyage avant utilisation.
- Eviter des manipulations fréquentes du matériel, qui les chargent d'électricité statique
- Charger ses magasins de films dans la mesure du possible à l'intérieur, dans une pièce sans poussière. Si vous devez les charger à l'extérieur, essayez de le faire à l'abri.
A la limite, un manchon de chargement propre peut aussi être utilisé pour charger les films en bobines dans les inserts. Ce n'est pas réservé aux plans-films et aux châssis.
- Conserver les dos chargés dans des sacs à congélation zippés. Quand vous changez de dos, remettez toujours l'ancien dos dans un de ces sacs zippés.
- Ne pas oublier que les films 120 vont entièrement dans les magasins, y compris le carton de support. Donc ne pas les laisser trainer partout.
- Quand une pellicule est terminée, rembobinée et "sucée", placez la aussi dans un sac plastique zippé. Ça ne lui fera pas de mal.

Tout ça a l'air extrêmement contraignant, mais quand vous le ferez, vous constaterez que cela se fait sans s'en rendre compte.

Ensuite, la protection du labo.
- Si la pièce est bien ventilée en aspiration, bien étanche, il ne devrait pas y avoir de poussières. Je sais que tout le monde ne peut pas avoir un labo étanche et en sur-pression...
- N'oubliez toujours pas l'électro-statisme. Pour la manipulation des composants électroniques des ordinateurs, on utilise des bracelets anti-statiques qu'on relie à une terre ou à un élément métallique. Rien ne vous interdit d'en utiliser un quand vous manipulez vos films.
- Les chaussures utilisées, si vous marchez sur de la moquette, sont aussi des recharges d'électricité statique. Les sols en carrelage sont le meilleur moyen de protection. Si vous pouvez laisser les chaussures et les vêtements en laine au vestaire (à condition que le vestiaire ne soit pas dans le labo)
- Le matériel, notamment l'agrandisseur, mis sous une bâche se chargera moins de poussières. Evitez de laisser les cuves et tout le matériel à l'air libre, rangez le plutôt dans un placard, dépoussiéré lui aussi de temps en temps.
- Pensez aussi à ranger les bandes de négatifs dans des supports adéquats à l'abri de la poussière.
- Les bombes d'air comprimé, ou les grosses soufflettes vous permettront d'éliminer facilement les poussières, avant de monter un film dans l'agrandisseur ou dans le scanner.
- Et effectivement, un coup de chiffon humide sur les paillasses est un excellent moyen de protection.




 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: jean d 
Date:   20-09-2007 13:50

La soufflette au labo est un pis-aller.
Tu déplaces la poussière, c'est tout.

Un aspirateur, voilà la solution. Je n'ai plus aucun problème de poussière depuis qu'il y en a un à demeure dans le labo.

Avant toute opération quelle qu'elle soit, un bon coup d'aspirateur partout, y compris dans la tête d'agrandisseur, passe-film, table lumineuse, plans de travail.

Pas de pull en laine ou autre vêtement pelucheux.

Depuis, il es rarissime que je sorte l'encre à repique.


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   20-09-2007 14:28

La soufflette a comme avantage de ne consommer que de l'huile de coude. Localement, cela donne de bons résultats sur un négatif, par exemple.
Les bombes d'air comprimé, avec les propulseurs écologiques, oui, bien sûr...
L'aspirateur, à 2 heures du matin (heure normale de travail au labo) c'est joyeux pour l'entourage...




 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: jean d 
Date:   20-09-2007 14:59

Je trouve que les bombes à air n'ont pas beaucoup d'efficacité.
Quelquefois j'ai mis le petit tuyau carrément sur la poussière , elle reste collée au néga.

Nos Fiches-Astuce: Si tu fais du labo à 2H du mat et que tu ne veux pas qu'on entende l'aspirateur, tu mets du rap à fond sur la chaîne hifi.


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   20-09-2007 16:17

De mémoire, la soufflette doit avoir un pinceau à son extrémité non munie de la poire. (Une chance sur deux) Et on frotte délicatement avec le pinceau tout en soufflent avec la poire...
Je sais, encore du jus de coude... Il va être épuisé, le Jeannot !!
Sinon, il reste le compresseur électrique pour aérographe... On évite le rap, et c'est assez silencieux.




 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: jean d 
Date:   20-09-2007 18:05

La soufflette, le pinceau, la bombe, tu ne traites pas le problème, tu le déplaces, tu l'attermoies.

La poussière que tu déplaces reviendra obligatoirement t'emmerder à un autre moment.

Bon Dieu, ce n'est pas bien compliqué de passer un coup d'aspirateur.
J'ai impression qu'on vous demande d'exécuter un triple salto de cascadeur.

J'explique la marche à suivre:

- 1)- Roulez l'aspirateur au milieu du labo,
- 2)- Déroulez un peu de câble secteur (si l'aspirateur est muni d'un enrouleur. S'il n'en est pas muni, c'est pareil, défaire le fil complètement, pas grave).
- 3)- Branchez la fiche (qui se trouve en principe au bout du fil) dans la prise électrique en bas du mur
- 4)- Prenez fermement mais avec souplesse le tube qu'on aura préalablement débarassé de son balai à deux positions
- 5)- Appuyez sur le bouton de mise en route, là où ya marqué "ON". Un bruit se fait entendre, ne pas en avoir peur c'est normal
- 6)- Approchez sans toucher l'embout du tube de la tête d'agrandisseur et ASPIREZ.
- 7)- Pour plus de spectacle, éteignez le labo et allumez l'agrandisseur. Voyez toutes ces petites poussières être avalées par l'aspirateur. Une vraie féérie.
- 8)- Aspirez tout ce qui est aspirable. Au bout de quelques exercices, vous remarquerez que vous asiprez de moins en moins de poussières. Le charme y perd, mais l'efficacité y gagne.
- 9)- Rangez l'aspirateur sous la sécheuse ou sous le plan de travail.
-10)- Et voilà un labo bien propre qui fera faire des économies d'encre de repique et de jurons blasphématoires.



Remarquez, c'est vrai, ça fait du boulot.




 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   20-09-2007 18:29

Dernier problème et non des moindres: LES PASSE VUES AVEC VERRES
-Première solution: Virer le verre inférieur.
-Deuxième solution: utiliser des passe vues sans verres (genre LAPFE sur Durst 138)
les cadres sont tellement lourds que le plan film est parfaitement maintenu à condition de disposer d'une tête qui ne chauffe pas trop.
-Troisième solution: Utilisation d'une tête couleur pour tirer le NetB. Plus un négatif est petit plus les problèmes liés aux poussières deviennent cruçiaux .J'avoue (à ma grande honte) être resté fidèle au petit format pour certains thèmes, cette troisième solution m'a redonné goût au labo il y a maintenant pas mal d'années. Léon Ehrhart


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-09-2007 20:15

Contre la poussière :

A - ne pas salir le négatif
B - ne pas trop faire le ménage (manipulez rarement l'aspirateur)
C - pas de courant d'air
D - travailler dans l'humidité, tremper le sol avec une serpillère pour toutes les opérations de labo, cette méthode simple, est la seule qui fonctionne, et pour les sujets difficile, vaporisez de l'eau dans votre labo

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: JPL 
Date:   20-09-2007 21:03

Bonsoir,


Effectivement, je n'osais trop faire part de mon expérience mais un taux hygrométrique assez élevé me semble être une bonne prévention. Mais parallèlement attention à maintenir une température ne dépassant pas les 20 ou 21° car ensuite ce sont les risques de moisissures qui risquent de venir nous empoisonner.

Pour ma part, ayant du pavé dans mon labo, je maintiens, effectivement, le sol humide en passant régulièrement la serpillière. Par ailleurs, la machine à laver et le sèche linge sont volontairement installés dans cet endroit pour aider à maintenir naturellement un taux d'humidité confortable.

JPL


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Takumar 
Date:   21-09-2007 00:28

Intéressant le coup de la serpillère. Je ne savais pas que l'humidité tuais les poussières, probablement ca les scotche quelquepart.

Personne n'a répondu sur la tête à diffuseur : est-ce que cela fait vraiment une différence ?

Amitiés et merci pour vos réponses,

Erwan


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Rémy 
Date:   21-09-2007 08:39

Il y a le fait que quand on agrandit à 100% dans Photoshop le brut de scan on voit trop de choses.

Personnellement je reprends les poussières après dimensionnement et à 50 % seulement pour du 300 dpi impression ou 254 pour tirage et je ne mets à 100 % que si je fais le fichier à 150 dpi pour du jet d'encre grand format.

Sous l'agrand on en voit moins (surtout en moyen format par rapport au petit format qui nous amène à des rapports plus importants.

- - -

un peu de basse résolution


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: JPL 
Date:   21-09-2007 12:49

Bonjour,

Une certaine humidité permet de précipiter la poussière sans doute. Rien ne t'empêche de les ramasser à la loupe ensuite, si cela te fait plaisir...

En tout cas, pour moi c'est le résultat qui compte. Une certaine humidité me préserve d'un grand nombre de problèmes. Je n'ai effectivement pas de difficultés majeures. C'est ce que j'ai pu constater.

Cela ne m'empêche pas de faire le ménage dans le labo....


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Michel Guigue 
Date:   21-09-2007 13:17

Attention au sèche linge !

Linge qui sèche sur un fil, oui.

Un sèche linge chauffant qui brasse le linge expédie dans la pièce bon nombre de fibres, malgré le filtre.


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: paco03 
Date:   21-09-2007 14:56

pas de sol ou mur en ciment non peint... le ciment se désagrège sous forme de mini particules et ce en permanence...
aspirateur avec autant que possible un flexible long de manière à ce que la "partie aspirante " qui est un filtre passe haut vis à vis des poussières se trouve ds la pièce à côté... (ouvrir la fenêtre pour permettre le maintient de la pression.
tout a été dit par ailleurs...


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   21-09-2007 15:11

Les carrés en micro-fibres et/ou les plumeaux capteurs de poussière sont un peu chers mais très efficaces. Ils ne déplacent pas la poussière mais la retienne.

Jean


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   21-09-2007 20:50

"Personne n'a répondu sur la tête à diffuseur" ......
Eh bien si .....j'ai parlé d'une tête couleur et j'ajoute que celle dont je parle est doublement efficace puisqu'elle combine une boîte d'intégration avec une lentille asphérique dépolie. Résultat :quasiment pas de retouche !! Et celà en petit format.

Pour ce qui est du Krokus, vous devriez essayer de supprimer le verre inférieur et le remplaçer par un cache découpé avec un cutter neuf au format de vos négatif dans du carton contrecollé, je sais celà fait bricolo, mais ça marche.
-Une deuxième intervention bénéfique consisterait à découper un rond du diamètre du condenseur dans une chutte d'altuglas à la scie sauteuse équipée d'une lame à métaux. Il en existe deux qualités, la première rapelle un dépoli, la seconde est plutôt blanche, si possible procurez vous les deux le degrès de diffusion sera plus ou moins marqué.
-Il suffira de placer l'un de ces diffuseurs sur ou sous les condenseurs pour éliminer une bonne partie des pétouilles indésirables. Léon Ehrhart


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: nicoG 
Date:   22-09-2007 01:30

Certains parlent de mettre l'agrandisseur à la masse!

pour le decharger!

qu'en pensez vous?


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   22-09-2007 14:53

j'avais parlé de bracelets anti-statiques. C'est le même principe.
De toutes façons, surtout si vous avez un labo un peu exigu, vous avez intérêt à mettre soigneusement tout le matériel à la terre, y compris les éviers métalliques, en particulier quand la partie humide comporte des appareils électriques.




 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: Marc Nocart 
Date:   24-09-2007 09:05

Sur les négas et autre passe vues en verre, le pb vient plus de l'electicité statique qui gêne considdérablement l'élimination des pousisères.

Il y avait eu un fil sur ce sujet il y a assez longtemps qui parlait de la modification d'un allume gaz piézo dont je crois on supprimait l'électrode de masse. On activait ensuite l'appareil près du film ce qui permettait ensuite d'évacuer facilement les faiseuses de pétouilles.


Ca ne vous rapelle rien?


 
 Re: Poussières : au secours !
Auteur: J.M 
Date:   24-09-2007 10:08

J'ai longtemps utilisé un Krokus 3 amélioré au fil des ans et relié à la terre. Pour le 6x9 passe vue avec verre anti newton au dessus et sans verre au dessous (pour le 24x36 pas de verres). Boite à lumière réduite, 3 condenseurs et lampe opale 100W placée assez bas pour une répartition lumineuse maximum (et diffusion).
J'utilise la bombe à air lorsque le passe vue est en place, je fais le ménage de temps en temps, j'ai un désumidificateur et un chauffage qui maintiennent le labo (dans la cave) à 20-22° suivant la saison et 45-50% d'hygrométrie ... je n'ai pas particulièrement de soucis de poussière !

Jacques (35830)

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