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phorum - équipements et procédés - Problème de pile Yashica

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   15-09-2007 13:53

Bonjour
Une question qui peut intéresser en MF aussi. Sur mon Yashica Electro 35 GTN, j'ai mis une pile PX28 (6V) et un adaptateur trouvé sur Ebay. Tout fonctionne mais j'ai l'impression que les piles se déchargent toutes seules (c'est déjà la deuxième).
Est-ce normal (PX 28 = 4 pilles SR 44 de calculatrice) ou l'appareil a-t-il un problème ? Est-ce propre aux Yashica (Electro ou Mat d'ailleurs) ?.
En trois mois je suis passé de 6V à 3,2 volts et je n'ai fait qu'une pellicule. La pile est bonne jusqu'en décembre 2007 (Varta )
Merci.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   15-09-2007 14:31

Si c'est une pile alcaline, elles se déchargent beaucoup plus rapidement.
Je ne sais si c'est la même, mais il y a une PX28 "L" qui est au lithium. C'est celle-là ?


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   15-09-2007 14:46

Une varta electronics V28PX (précisé : 4SR44). Les piles SR44 sont-elles alcalines ou lithium ?


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: dirapon 
Date:   15-09-2007 17:55

La Varta V28PX est une pile à l'oxyde d'argent, comme la SR 44 (la version alcaline est la LR 44).
Ceci dit, quel que soit le type de pile, il n'est pas normal qu'elle se décharge aussi rapidement. Le problème semble plutôt provenir d'une fuite de courant quelque part dans la jungle inextricable de fils qui se trouvent sous le capot...
A essayer: commuter en position pause B ou flash lorsqu'il n'est pas utilisé, et observer l'effet.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   16-09-2007 11:32

Silver Oxyde.
Va farfouiller dans ces pages.
Et ici.
Le manuel du GTN ici.
Regarde aussi les batteries PX32 à la place de la PX28. Je ne sais pas si elle est toujours fabriquée. On s'y perd un peu...
Et une photo du bidule d'adaptation.
Voila, j'espère que ça va t'aider.




 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   16-09-2007 18:46

Il est dit dans le manuel d'enlever la pile quand elle n'est pas utilisée. Pourtant elle n'a pas coulée.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   16-09-2007 19:30

Non, ce genre de recommandation est écrit dans tous les manuels, justement pour éviter d'oublier une pile, et qu'elle endommage le mécanisme en coulant.
On pourrait émettre l'hypothèse qu'un circuit n'est pas totalement fermé, ce qui drainerait très lentement la pile.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   16-09-2007 19:48

Et en pose B on peut le vérifier ? Qu'est ce qu'on pourrait obtenir comme "effet" ?


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   27-10-2007 21:46

Je reviens à mon problème de pile du début de ce post, un problème qui continue encore avec une autre pile. Toujours bonne jusqu'en décembre... (c'était un lot de Varta PX28) pour mon Yashica Electro 35 GTN.
Deux questions : y-at-il un appareil pour vérifier les fuites de courant ?
La date (décembre 2007) n'est pas en cause car je n'ai pas eu de réponse précise. Je n'ai pas essayé la PX32 non plus.
Merci.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   27-10-2007 22:35

Bonjour,
Si l'adaptateur en question est un diviseur de tension c'est normal...une solution qui fonctionne et qui ne nuit pas a la longevité des piles est de mettre une diode en serie sur l'alimentation de l'appareil afin de chuter la tension d'environ 0,5/0,6 volts (une 1n4007 ou equivalent fait tres bien l'affaire).
L'inconvenient est qu'il faut ouvrir l'appareil pour y inserer cette diode, mais avec un peu d'attention, un fer a souder digne de ce nom et quelques petits outils on y arrive tres bien.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   27-10-2007 23:02

L'adaptateur c'est celui-là :
http://cgi.ebay.fr/2-Battery-Adapters-for-Yashica-Electro-35-GS-GT-GSN_W0QQitemZ170163188682QQihZ007QQcategoryZ15234QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Ca ne dit pas pourquoi quand je prolonge le doigt sur le déclencheur, la flèche perd en intensité et au testeur, la pile atteint 3 volts et quelque au bout de quelque semaines alors que j'ai fait une quinzaine de photos...
Quel intérêt de faire baisser la tension, est-ce que parce que 6V c'est trop que l'électronique ne suit pas ?
Merci.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   28-10-2007 08:33

Bonjour,
A mon avis ce n'est pas que l'electronique ne suit pas, c'est surtout au niveau de la cellule qui est prevue pour fonctionner avec une tension inferieure, si ce n'est pas le cas ses indications doivent etre faussées. Si je ne me trompe pas l'alim d'origine est a peu pres de 5,4 V donc avec une pile de 6 V et une diode (chute de 0,6) on retombe sur nos pieds.
Par contre l'adaptateur en question n'a pas l'air d'avoir de fonction electrique, si les piles se dechargent c'est qu'il y a une consomation permanente (?) il faudrait savoir pourquoi.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: MAUDET Guy 
Date:   28-10-2007 10:16

Bonjour,
Il y a plusieurs années j'ai équipé mon Yashica MAT 124G d'une pile alcaline Varta V 625U 1,5 V à la place de la pile Mercure 1,3 V. J'ai refait l'étalonnage du posemètre en décalant d'un cran les molettes de la cellule suivi d'un ajustage fin en déformant la base de l'aiguille. J'utilise une dizaine de films noir et blanc par an et je change la pile en préventif tous les 3 ans. Pour mon cas l'électronique supporte très bien les 0,15 V
supplémentaire.
Merci à tous pour tous les conseils diffusées sur ce site que je consulte tous les jours.

Guy MAUDET
Photographe amateur


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   28-10-2007 20:53

Mais dans tous les cas si je comprend bien ce n'est pas la surtension qui est en cause, mais une "surconsommation permanente". Au bout de quelques jours...


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: MAUDET Guy 
Date:   29-10-2007 06:37

Bonjour,
Une surconsommation par l'adaptateur qui est un transformateur est possible.

Guy MAUDET
Photographe amateur


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   29-10-2007 09:13

Ca le faisait avant que j'achète l'adaptateur. J'avais mis des pièces de monnaie et je pensais que le contact se faisait mal. DOnc j'ai pris l'adaptateur. Mais celui-ci n'a pas de composant électronique, c'est une simple tige entourée d'une gaine plastique.

Puis-je mettre cela sur le compte de la pile (PX28 Varta je rappelle) qui était pourtant dans son emballage, mais dont la durée de vie arrivait à son terme à quatre mois près ?


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   29-10-2007 11:08

Si je me souviend bien, le chassis de l'appareil est au "+", il est possible qu'il y ait un petit soucis genre un fil plus ou moins en contact avec la semelle, c'est assez simple a verifier elle ne tiend qu'avec quelques petites vis, si je ne me trompe pas...


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   29-10-2007 16:36

Et un court circuit du coup ? Ca signifie que la pile pourrait être chaude ?


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   29-10-2007 18:43

oui quelque chose dans ce gout la sans aller chercher le court circuit franc, si c'etait le cas les diodes ne s'allumerait pas. et chaude ce n'est pas sur, et c'est surtout difficile a estimer puisque la temperature depend du courant debité...dés que je rentre chez moi je jette un oeil a la bidouille que j'avais faite sur le meme appareil et je vous tiend au courant...;)


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   29-10-2007 20:17

Me tenir au courant est une bonne idée... En parlant de courant donc, j'ai vérifié au testeur et la pile est à 6 volts. Quand je laisse le doigt sur le déclencheur pour faire la mesure, la diode jaune ou rouge (sous ex ou sur ex) diminue progressivement en intensité. Au bout de 10 secondes, elle est éteinte.
J'ai eu un doute concernant mon adaptateur mais le courant passe donc ce n'est pas ça...


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   29-10-2007 20:45

a mon avis 2 possibilités, soit la pile est hs donc essayer avec une neuve soit le type n'est pas adapté, est ce que la "capacité" en mA/H est comparable a la pile prevue a l'origine ?


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   29-10-2007 22:13

Je pense que la capacité est plus forte, on a fait des progrès depuis les années 70 ou 80 mais c'était une pile au mercure, ici c'est alcaline...
Personne n'a de soucis, sur les forums, avec des piles PX28A. Les sites spécialisés préconisent le remplacement par cette pile ou des LR44 ou SR44.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   29-10-2007 22:29

Dans le mode d'emploi ("caractéristiques") il est écrit "une seule manoeuvre du levir d'avancement du film arme l'obturateur, met sous tension la commande électronique d'exposition, etc...)
Il se trouve que j'ai pris l'habitude de passer à la vue suivante automatiquement (comme le fait un reflex récent). Je le fais aussi avec mon Rolleicord.

Mais si l'appareil est sous tension, appuyer à mi-course sur le bouton pour faire l'exposition c'est encore autre chose ?
Pour d'autres appareils (Ricoh 500G par ex) on dit de mettre en pose B quand l'appareil n'est pas utilisé. Pas le Yashica.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   30-10-2007 19:11

Bonsoir,
La je ne sais plus de memoire ce que j'ai utilisé comme pile...il faut d'abord que je recupere cet appareil (ce we je pense)..;) est ce que je pourrai avoir votre mail xtof ? le mien est dans mon profil

amitiés


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   30-10-2007 21:50

paysagesbretons@club-internet.fr
Mais je crois que le problème est résolu. Il ne fallait pas armer l'obturateur avant de ranger l'appareil car l'électronique n'est pas au repos...


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   30-10-2007 21:54

bonne nouvelle, mais je vous tiendrai au courant de ma "bidouille"...;)


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   30-10-2007 22:56

Oui, merci.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   01-11-2007 13:04

Bonjour,
Voila j'ai recupéré le GSN 35, donc la pile qui est dedans est une alcaline de 6V type (?) E164 / PC164 / TR164A. ses dimensions sont H=44mm, D=17mm. le vendeur de l'appareil me l'avait fournie avec mais je pense qu'elle est difficile a trouver, donc votre adaptateur est une tres bonne solution.

Concernant la petite modification afin de retrouver les 5,4V de la pile d'origine, il faut enlever les 3 vis de la semelle de l'appareil(apres avoir enlevé la pile).

Sur la grosse rondelle du logement de pile est soudé le fil (+) d'alimentation. Le dessouder et intercaller un diode (type 1N4007 par ex), souder le fil sur la connection coté bague repere de la diode, glisser une gaine thermo pour l'isolement de l'ensemble, souder la connection opposée de la diode a la rondelle, chauffer la gaine afin de la retreindre et refermer l'appareil.

J'ai fait cette petite bidouille il y a plus d'un an, le boitier fonctionne normalement (mais je m'en sert rarement), par contre la pile est toujours ok.

amitiés


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   01-11-2007 18:15

Merci pour l'explication. A priori la pile E164 que vous mentionnez (et qui est préconisée dans la notice de l'appareil) fait 5,6 V.
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=eveready+E164&btnG=Recherche+Google&meta=

Y-a-t-il un grand intérêt à baisser la tension de la pile (grande différence d'exposition entre 6,2 V et 5,4V en terme d'IL) ?

Merci.


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   01-11-2007 21:40

Bonsoir,
Cette pile n'a pas du tout le "look" d'une pile classique, elle se presente sous la forme d'un tube blanc avec pour seules indications celles que j'ai mentionnées, ça a plutot l'air d'un truc adaptable, par contre il est bien precisé qu'elle "fait" 6V. et la doc d'origine precise 5,4V.

Quand a l'effet qu'une diffrence de tension peut avoir sur la cellule, je n'en sais rien...je doit avouer que je n'ai pas cherché plus loin, d'une part il me semblait logique d'alimenter l'appareil avec la tension pour laquelle il a été prevu et d'autre part ça m'a amusé de le faire...;)


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: xtof 
Date:   01-11-2007 22:42

Sinon on peut toujours changer l'exposition en permanence. A défaut de vrai correcteur, il y a la molette ISO...


 
 Re: Problème de pile Yashica
Auteur: fred t 
Date:   01-11-2007 22:50

Bien d'accord, de toutes façons j'ai de gros doutes sur la precision de ce genre d'engin....;)

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