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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Ilford Harman Warmtone

Auteur: Olivier dh  Date:   20-03-2006 21:23 Bonjour, Je viens de me procurer le dernier révélateur ton chaud d'Ilford. Je suis étonné de constater que son emploi est accompagné d'une liste de dangers auxquels je n'étais guère habitué : effet cancérogène suspecté, risque de lésions oculaires graves, possibilité d'effets irréversibles... Ils conseillent même l'utilisation de gants et de lunettes de sécurité ! Cela est confirmé de manière détaillée quand on consulte le site d'Ilford. Que faut-il en penser ? S'agit-il de mesures de précautions liées à des directives européennes plus strictes ou bien les composants utilisés (hydroquinone, hydroxyde de potassium, Na3, Potassium carbonate ...) sont-ils nettement plus nocifs que ceux utilisés dans des révélateurs plus classiques (Neutol , Dektol, PQ....) ? Les spécialistes de la chimie pourraient-ils m'éclairer ? Merci

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Matthieu Gafsou  Date:   20-03-2006 21:31 Normes européennes. Mais ce n'est pas beaucoup plus nocif qu'un autre révélateur d'après moi. http://www.ph0.ch

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   20-03-2006 23:06 Il y a quelque temps nous avons eu au club un étudiant et photographe américain. Quand je l'ai vu au labo noir et blanc il était équipé: lunettes, gants , blouse. Je me suis dit qu'il venait bien d'un pays où l'on vous préviens que le café est chaud et que vous risquer de vous bruler si vous n'y prenez garde, ou qu'il faut enlever la tortue avant de tondre la pelouse ( John Deer ). Mais au fond il avait raison, ca ne sert à rien de prendre une éclaboussure de révélateur dans l'oeil. Par contre le café tiede ...

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: toai  Date:   21-03-2006 00:44 "Ils conseillent même l'utilisation de gants et de lunettes de sécurité" bin je dirai que c'est normale... essayer de mettre un micro goutte de votre bain d'arret à 1+50 sur votre oeil pour avoir l'effet que cela fait...:o))

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: toai  Date:   21-03-2006 00:47 a part cela, ilford a lancé 2 nouveaux revelateurs à ton chaud et froid, que valent-t-ils?

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Marcel Blad  Date:   21-03-2006 00:58 "essayer de mettre un micro goutte de votre bain d'arret à 1+50 sur votre oeil pour avoir l'effet que cela fait...:o))" Tout à fait d'accord depuis que je met un masque de plongée pour peler des oignons, je ne pleure plus. Quelles sont les références du révélateur ton chaud ?

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: toai  Date:   21-03-2006 01:04 http://www.ilford.fr/ NOUVEAUX PRODUITS Deux nouveaux révélateurs papiers disponibles fin-décembre : l'un ton chaud : Révélateur Warmtone l'autre ton froid : Révélateur Cooltone

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Jean GOUPY  Date:   21-03-2006 05:20 Lu dans la notice d'emploi de "L'aspi-venin", vous savez , cette seringue vendue en pharmacie, censée aspirer le venin après une morsure de serpent : " NE PAS UTILISER SUR LES PARTIES GENITALES" des fois que .... Ca me ferait doucement rigoler , un mec qui fume ses deux paquets de clops par jour (habitude prise au régiment : le tabac faisait partie de la solde du bidassse) et qui mettrait un masque au labo. Je me contente de changer de vêtements après avoir grillé un pantalon tout neuf.

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Jean GOUPY  Date:   21-03-2006 10:18 Une petire remarque sur la nocivité de l'hydoquinone (et non pas sur ca toxicité : pour ça il faudrait l'avaler) : elle se présente sous forme de fines paillettes très légères, visibles, mais j'imagine qu'il y en a de très petites qu'on ne voit pas. Il vaut mieux ne pas les inhaler au même titre que l'amiante.

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Georges Giralt  Date:   21-03-2006 11:09 Bonjour ! Normalement, en France, tout produit contenant de l'hydroquinone ne devrait pas être en vente libre. Ce produit est cancérigène par contact, et etant employée dans certaines potions de blanchiement de la peau a ses "fans" sujets à de nombreux accidents. Je suppose que la directive de la répréssion des fraudes vise surtout les produits cosmètiques contenant de l'hydroquinone plutot que les révélateurs.... A oins que parmi nous il y ait des adeptes du champoing au PQ Ilford ou au Neutol Agfa ???

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Jean GOUPY  Date:   21-03-2006 13:22 Et les huiles à bronzer à l'essence de bergamote, en vogue dans les années 60 ! Elles doivent être interdites maintenant.

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Jean-Luc C  Date:   21-03-2006 13:30 Coucou, ces deux produits sont testés dans le magazine "Réponse-Photo" de ce mois JL

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: flecoint  Date:   21-03-2006 13:36 Ben oui! C'est normal que les fabriquants se mettent enfin à ennoncer les riques de leurs produits. Tout comme il me parait normal que nous prenions conscience des degats infligés à la nature quand nous vidons allegrement nos cuves à l'égout, Ei il me parait de plus en plus incongru de gaspiller 20 à 50l de flotte pour rincer mon petit néga, ou 120à 300l pour rincer mon miserable tirage. Il est temps de prendre conscience de notre petit gachis égoiste, et de chercher à améliorer notre comportement citoyen. Frédéric Lecointre

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: toai  Date:   21-03-2006 14:02 Si vous avez une methode pour diminuer la volumetrie d'eau consommé, nous sommes partant. Si cela vous semble incongru d'utiliser 20 l d'eau , je comprends, et que vous n'avez pas d'autres solutions, je vous propose d'arreter l'argentique. Vous serez en paix avec votre coherence.seriez vous pret a arreter l'argentique?

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Georges Giralt  Date:   21-03-2006 14:08 Bonjour ! Pour le lavage des films, la methode Ilford donne d'excellents résultats avec 1 litres d'eau par film 135/120. Pour les papiers, idem si l'on suit leur recommandation de fixage dans de l'Hypam à 1+4. Par contre, travaillant dans l'informatique je suis loin de penser que le numérique pollue moins... ce serait même l'inverse ! Pourquoi l'huile de bergamote serait elle interdite ? Y'a un risque ? moi qui rafolle des bergamottes de Nancy ! Zut !

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: toai  Date:   21-03-2006 14:26 http://www.apug.org/forums/showthread.php?t=23575&highlight=ilford+warm+tone les 2 revelateurs en images, premier post.

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Jean GOUPY  Date:   21-03-2006 17:04 L'esssence de bergamote, préparée en une huile solaire donnait un bronzage immédiat, mais souvent par plaques disgracieuses et parfois indélébiles. C'était une préparation très demandée aux pharmaciens. Ma mère refusait toujours, mais il m'arrivait d'en faire, à son insu, pour mes copines à qui je l'appliquais, sur la plage, en écoutant l'émission "Salut les copains" sur un transistor ;-))) L'une d'elle, qui est devenue ma femme par la suite, a gardé très longtemps une belle tâche brunâtre sur la cuisse. C'est vieux tout ça !

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: flecoint  Date:   21-03-2006 17:26 Il ne s'agit nullement d'arreter l'argentique, mais simplement de faire gaffe, d'utiliser la "Méthode" Ilford et de ne pas tirer à tord et à travers! Frédéric Lecointre

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: toai  Date:   21-03-2006 17:52 Frederic Vous etes bien gentil mais c'est vous qui tirez le premier a tord et a travers sans meme demander quelles sont les methodes des gens pour le lavage, s'ils font gaffe et s'ils ont une priorité absolue dans la conservation des negas et papiers apres developpement. Pour la methode ilford d'apres le faq , le wash aid...bien..pas mal... http://www.ilford.fr/docs/faq/faq_nb_t.asp Vous savez j'utilise moins d'eau, et je donne pa de priorité a la conservation... tant pis.

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   21-03-2006 18:07 Pour mes films, développement et lavage en machine Jobo CPP2. Lavage : 12 à 14 séquences de 30 secondes à raison de 300 ml d'eau à 25/30° soit environ 4 litres d'eau pour deux 120 ou quatre 4x5' Pour les papiers barytés : Lavage groupé en machine à faible débit continu (30 minutes) puis passage 2mn dans un auxiliaire de lavage, rinçage rapide, virage sélénium, lavage final en machine (30 minutes) et contrôle avec indicateur coloré. L'économie d'eau est un réel soucis. Jean

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Daniel Rocha  Date:   21-03-2006 19:50 Ces 2 nouveaux révélos sont testés par Réponses Photo de ce mois-ci. Et je considère que c'est normal d'avertir des risques. C'est une précaution légale. Le fabriquant se doit d'informer les utilisateurs. -- Daniel Rocha | Photographie http://www.monochromatique.com

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Anthony  Date:   22-03-2006 08:44 Bonjour, sans vouloir me lancer dans cette polémique mais :"Tout comme il me parait normal que nous prenions conscience des degats infligés à la nature quand nous vidons allegrement nos cuves à l'égout" avec quel produit lavez vous vos sols ? votre vaiselle ? votre linge ? votre voiture ? Combien tout cela consomme t il d'eau ? avez vous déjà débuché des canalisations, avec quel produit ? avez vous déjà utilisé de l'eau de javel ? Combien d'essence comsommez vous ? si c'est un diesel, avez vous un filtre à particule ? (le nombre de cancers liés aux paricules de diesel est plus que concéquent) Prenez vous un bain ou un douche ? Tous ca pour dire que les qques décilitres de revelateurs vidés dans l'égout n'est pas -et de loin- la tranche la plus importante de la pollution que vous créez. Ca en fait partie et pas de pb, je suis d'accord, il faut y faire attention Mais le discours moralisateur, merci, je m'en passe Anthony

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Jean GOUPY  Date:   22-03-2006 10:42 J'en connais qui poussent le civisme jusqu'à ne pas mettre d'eau dans leur pastis;-)))

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: flecoint  Date:   22-03-2006 13:04 C pas un discours moralisateur!!!!!!!!!!! c'est de la prise de conscience, c à d le début du commencement de l'amélioration de notre attitude vis à vis des zautres et de nos zenfants!!!! Et personnellement, je pense que chacun d'entre nous peut porter une pierre à l'édifice commun. Maintenant, certains peuvent évidemment continuer à s'en foutre! Frédéric Lecointre

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Anthony  Date:   22-03-2006 14:35 ok pour la pierre à l'édifice mais le plus urgent n'est vraiment pas là

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: toai  Date:   22-03-2006 15:48 Effectivement, le plus urgent n'est vraiment pas la...mais plus fondamentale encore. Mais vous savez frederic, au lieu de mettre un brique, mettez en 2 plutot, en arretant la photo argentique si son processus de consommation ne vous convient plus, un regard externe à la pratique de la photo vous pourrait dire la meme chose : "Que diable ces photographes argentiques polluent trop, gachent trop d'eau !!!" Maintenant je reitere la question : are you ready to stop silver printing to have a better world for all the children in the futur?? sachant que la photo argentique est un hobbie du dimanche et non une clause de survie, cette pratique comme d'autres , fait parti d'un process de consommation.

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: flecoint  Date:   22-03-2006 18:40 Euh!!.... Monsieur toai... S'cuse moi, mais moi pas comprendre ce toi veut dire à moi. Quelqu'un peut il m'expliquer? Tiens, au fait, aujourd'hui, c'est la journée mondiale de l'eau : 600L/j pour un amerloque, 150L pour un franzouse, et 5L pour un ethiopien..... Frédéric Lecointre

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: toai  Date:   22-03-2006 19:10 c'est pas grave. Je vous invite a réfléchir sur la notion de société de consommation.

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Anthony  Date:   22-03-2006 19:12 Toai vous explique que plutot que de porter "une pierre à l'édifice commun", vous pouvez en porter 2 en arretant purement l'argentique bref... je ne connaissais pas ces chiffres que peut on faire de 600l/j ? (même question avec 150litres) l'agriculture entre t elle en ligne de compte ? parce que les plus gros consommateurs, c'est pas les particuliers, c'est l'agriculture (et de très très loin) donc arrêtons de planter du maïs dans des régions ou il ne devrait pas pousser normalement et nous pourrons encore longtemps laver nos films et barytés ! :)

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: alaink  Date:   22-03-2006 19:17 Olivier,les risques notés concernent une information médico légale de couverture de la société ilfort si un taré avait l'idée de boire un coup avec du révélateur ou de faire autre chose avec.Je suis médecin radiologue et il y a 7_ 8 ans le biotechnicien m'a fait parvenir des fiches KODAK informant de l'effet cancérigene de l'hydroquinone que l'on a cotoyé depuis plusieurs dizaines d'années pour certains d'entre nous,je trouvais cela bizarre car dans la période d'arrivée de l'x tol à la vitamine c. Pour arrivée a cette conclusion :ils ont fait des tests sur des souris nourries exclusivement avec de l'hydro par une stomie pendant plusieurs semaines,elles sont quand meme résistantes ces souris.Les sociétés se couvrent contre tout procès en expliquant les risques potentiels comme sur les papiers des médicaments que l'ont prends ou tout les symptomes apparus pendant les tests sont notés meme s'ils n'ont pas de relation directe avec le produit . cependant,il faut mettre des gants pour ces produits en sachant aussi qu'il y a eu des allergies trés sérieuses avec les gants en latex que nous utilisons tout les jours.Quelle vie dangereuse que nous menons et pourtant on a jamais vécu aussi vieux .

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: flecoint  Date:   22-03-2006 20:39 "parce que les plus gros consommateurs, c'est pas les particuliers, c'est l'agriculture (et de très très loin)" Oui, bien sur, et l'industrie papetiere encore plus, mais vu le nb d'agriculteurs, cela pèse certainement moins que la population des simples quidam. Quand a savoir s'il faut (Si je dois!) arreter l'argentique, ce n'etait vraiment pas mon propos (J'm trop ca!) . Mon propos a pour but de sensibiliser chacun de nous (Amateurs d'argentique) sur la surconsommation de flotte quand nous tirons sur baryté un nég quelquonque alors que du RC suffirait. (Je sais de quoi je parle car j'ai facilement tendance a vouloir tirer sur baryté et j'essaie de me raisonner à ce sujet. Je pense que pas mal de personnes sont dans le meme cas que moi (Je ne parle evidemment pas des vrais pros du tirage) et qu'un tout petit effort dans le sens de la raison permettrait d'économiser de la flotte afin qu'un ethiopien puisse utiliser quotidiennement 5,0000047l d'eau par jour ). Il s'agit d'un effort (Mais non c pas de la morale!) que nous sommes tous capable de faire je pense. " Frédéric Lecointre

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Marc Nocart  Date:   28-03-2006 17:37 Les avertissements sur la nocivité des produits n'est pas forcément dénuée d'intérêt égoiste pour le vendeur. Simplement elle vise aussi (et surtout?) à minimiser les conséquences financières liées à un procès suite à l'utilisation erronnée du produit. Sachant que le consommateur américain peut gagner un procès parce qu'il trouve normal de mettre à sécher son chat dans le micro-ondes, au motif que ce n'était pas contre-indiqué dans la notice, ça fait réfléchir. C'est une mode qui nous vient du monde anglo-saxon et qui devient très tendance chez nous...

Re: Ilford Harman Warmtone

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-03-2006 18:03 Au sujet de l'eau : Un PdF http://www.oecd.org/dataoecd/58/53/34749450.pdf http://www.oecd.org/dataoecd/58/53/34749450.pdf Visitez le Blog de la Trichromie

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